Rotria
GOSPODARKA => Biuro Skarbnika Patriarszego => Wątek zaczęty przez: Michael apo Zep w Czwartek, 11 Paź 2012, 23:15:32
-
Wasza Świątobliwość,
Eminencje kardynałowie,
Ekscelencje Arcybiskupi i biskupi,
Dostojni Arystokraci i szlachcice,
Monsignore,
Infułacie,
Bracia prezbiterzy i diakoni,
Obywatele i Mieszkańcy Rotrii,
Czas najwyższy pomówić o gospodarce i ekononomii, problemie ważnym dla Rotrii. Od dawna Rotryjczykom marzy się system gospodarczy, bank, lecz tego wciąż nie ma. O ile kwestia utworzenia banku, systemu podatkowego jest prosta, żeby nie powiedzieć banalna, o tyle kwestia gospodarki jako takiej jest wciąż trudna. Bowiem by wprowadzić u Nas Bank, który będzie emitował pieniądze, należałoby najpierw mieć je na co wydać.
Dlatego zapraszam wszystkich serdecznie do dyskusji, by wspólnie uradzić nad kształtem gospodarki w Rotrii. Liczę, że wspólnie dojdziemy do najlepszego rozwiązania i przyczyni się to do wzrostu atrakcyjności Państwa Kościelnego Rotria na arenie międzynarodowej.
Śląc pasterskie pozdrowienie i błogosławieństwo,
+ Artur Czartoryski
Wicekanclerz Kurii Rotryjskiej
-
Bracie Wicekanclerzu,
osobiście jedynie pragnę dodać, że Bank wszak jest już utworzony - czy aby któryś z Dostojnych Elektorów nie pamięta haseł ;D?
-
Banków, to ja w naszej historii naliczyłem już chyba ze trzy, Eminencjo :D
Co się zaś tyczy systemu gospodarczego... Do tego jest potrzebny zdolny informatyk z baaaardzo dużą ilością wolnego czasu, Bracie Wicekanclerzu... Chyba że postawimy na coś w stylu systemu fabularno-opisowego - ale ten znów ma takie wady, że ktoś go musi ciągle nadzorować, musi nad nim czuwać. A to zajęcie wyjątkowo żmudne i odpowiedzialne, pewnie z czasem i nużące...
-
Bracia,
Zdaję sobie sprawę z tego, że do systemu gospodarczego potrzebny jest informatyk,ale nie musimy przecież tworzyć całego systemu gospodarczego, tylko sposoby dla wydawania zarobionych pieniędzy. Np. Kupowanie pałaców, wynajmowanie prywatnej gwardii przybocznej, itd... Na tego typu pomysły liczę.
-
My mamy system gospodarczy. W razie czego, możemy tam innych podpinać ;)
-
Jest to pomysł któty należałoby wpierw przemyśleć i przedyskutować.
-
Owszem, Ciprofloksja posiada w pełni zautomatyzowany system - Dacię, lecz jego charakter narracyjny jest dość specyficzny - tam pasuje, jak najbardziej, lecz do zastosowania na zewnątrz już się raczej nie nadaje - panujący tam klimat hard-feudalizmu nie każdemu by odpowiadał, zaś osoba realnie mieszkająca na wsi mogłaby się wręcz obrazić ;)
Poza tym - jest on ciągle zbyt prosty i mało zajmujący - po "skompletowaniu" wyposażenia folwarku i kupienia samochodu, nie pozostaje nam w zasadzie już nic innego, jak tylko gromadzenie pieniędzy, i dokupywanie nowych kopalń, co na dłuższą metę pewnie każdemu by się znudziło.
Ideałem byłoby, według mnie, stworzenie na bazie owej Dacii systemu międzynarodowego, uniwersalnego, obejmującego kilka Państw, a przez to wiele osób - ze wspólną gospodarką, bankiem, pieniądzem, wymianą handlową, etc... Wiem że (mając na względzie obecne uwarunkowania polityczne) wygląda to na dość groteskowe bredzenie człowieka otumanionego butaprenem, ale cóż... Pomarzyć zawsze można... ;)
-
Moim zdaniem pomysł międzynarodowego systemu jest co najmniej utopijny.
O ile osobiście uważam, że w Rotrii raczej żaden system gospodarczy się nie sprawdzi (nie ten klimat), o tyle sądzę że pieniądze i możliwość ich wydania na coś byłby fajną sprawą. Pieniądze wypłacano by za pełnienie różnych urzędów i godności, a wydać by je można na... No własnie na co? W tym miejscu oczekuję rzeczowych i konkretnych pomysłów. ;)
-
No własnie na co? W tym miejscu oczekuję rzeczowych i konkretnych pomysłów. ;)
1. Na przyjemności (np. w karczmie)
2. Na usługi. W tym za sprawy urzędowe (opłata za herb, opłaty sądowe, wydanie dokumentów)
3. Na studia (podział między uczelnie i wykładowców - oprócz pensji wykładowca miałby premię od studenta).
4. Na budowę posiadłości (bogatsi mogli by kupić ziemie i pałace itp) albo na czynsz za mieszkanie w mieście.
:-)
-
Moim zdaniem pomysł międzynarodowego systemu jest co najmniej utopijny.
Dobrze, już odkładam tę foliową torbę. Mam nadzieję, iż Jego Świątobliwość tego nie widzi. ;) ;D
Ale do rzeczy.
O ile osobiście uważam, że w Rotrii raczej żaden system gospodarczy się nie sprawdzi (nie ten klimat),
A niby czemóż to? Zwykła ludzka próżność powoduje, że pragniemy mieć więcej od innych, bogacić się, od próżności i kler wolny nie jest. :D Zaś jeśli chodzi o czasy renesansu... Braaacie. ;)
o tyle sądzę że pieniądze i możliwość ich wydania na coś byłby fajną sprawą.
chociażby na to:
http://www.rotria.boo.pl/forum/index.php?topic=815.0 (http://www.rotria.boo.pl/forum/index.php?topic=815.0)
Pieniądze wypłacano by za pełnienie różnych urzędów i godności,
tu były próby:
http://www.rotria.boo.pl/forum/index.php?topic=448.0 (http://www.rotria.boo.pl/forum/index.php?topic=448.0)
Edit:
1. Na przyjemności (np. w karczmie)
Tak. Szczególnie Brata Adrjanosa. ;) :D
-
Ostatni bank istniał pod tym adresem: http://www.rotria.boo.pl/bank/
Jeśli wprowadzamy systemgospodarczy, najważniejszym aspecktem, moim zdaniem, jest zapewnienia "wypłat pozarządowych". Jeśli Skarb Państwa ściąga podatek jedynie z wypłat, które sam wypłacił, to w końcu wyjdzie na minus. Jeśli natomiast można opodatkować wypłaty nie płynące ze Skarbu Państwa, jest większa szansa na przetrwanie. Tak więc trzeba utworzyć miejsca pracy, które będą zarabiałby z kieszeni Rotryjczyków a następnie płaciły podatki do SP.
-
Cóż, Bank został uruchomiony i wkrótce ukaże się na forum ;) Zachęcam wówczas do rejestrowania swoich kont.
1. Na przyjemności (np. w karczmie)
2. Na usługi. W tym za sprawy urzędowe (opłata za herb, opłaty sądowe, wydanie dokumentów)
3. Na studia (podział między uczelnie i wykładowców - oprócz pensji wykładowca miałby premię od studenta).
4. Na budowę posiadłości (bogatsi mogli by kupić ziemie i pałace itp) albo na czynsz za mieszkanie w mieście.
1. Nie sądzę, by ktoś się o to pokusił. Jeśli wydawać na coś pieniądze, to na coś czym się będę mógł pochwalić (pałac, zamek, wypasiony pastorał z cekinami...), a nie na nic znaczącego, ani "namacalnego".
2. Zgoda.
3. Głównie to młodzi "gracze" idą na studia, gdyż starzy już je zrobili. Skąd wezmą oni na to pieniądze?
4. Zgoda.
Wydaje mi się to nadal ciut przymało. Ma ktoś jeszcze jakieś pomysły?
Ostatni bank istniał pod tym adresem: http://www.rotria.boo.pl/bank/
Jeśli wprowadzamy systemgospodarczy, najważniejszym aspecktem, moim zdaniem, jest zapewnienia "wypłat pozarządowych". Jeśli Skarb Państwa ściąga podatek jedynie z wypłat, które sam wypłacił, to w końcu wyjdzie na minus. Jeśli natomiast można opodatkować wypłaty nie płynące ze Skarbu Państwa, jest większa szansa na przetrwanie. Tak więc trzeba utworzyć miejsca pracy, które będą zarabiałby z kieszeni Rotryjczyków a następnie płaciły podatki do SP.
Cóż, minus w budżecie nie jest problemem, gdyż mamy nieograniczoną liczbę pieniędzy w warunkach mikronacyjnych. Żeby Rotryjczycy mogli tworzyć miejsca pracy potrzebny jest system gospodarczy i pieniądze w kieszeniach obywateli, a tego na razie nie mamy.
-
Tej nieograniczonej liczby pieniędzy nie powinniśmy wykorzystywać. To tak jak dodrukowaywanie pieniądza w Realu. Doporiwadzi do inflacji. Skarbnik oraz Skarb Państwa powinni działać tak aby do deficytu nie doprowadzić.
-
Deficytu nie będzie, bo Państwo choć będzie głównym pracodawcą, będzie też głównym producentem wszystkiego ;) Tak więc, mimo że każdy pensje otrzyma od Państwa, będzie mógł ja spożytkować w sumie tylko na zakupach od Państwa ;) Tylko pytanie co kupować?
Kochani, zachęcam do aktywnego uczestnictwa w dyskusji.
-
Tej nieograniczonej liczby pieniędzy nie powinniśmy wykorzystywać. To tak jak dodrukowaywanie pieniądza w Realu. Doporiwadzi do inflacji. Skarbnik oraz Skarb Państwa powinni działać tak aby do deficytu nie doprowadzić.
Z doświadczenia wiem, a te mam dość spore, bo sam napisałem kilka różnych wersji Dacii i zacząłem kilka projektów różnych systemów w zamierzchłych czasach, że tak wcale się nie musi stać. Chociażby u nas w Dacii 9-5, pieniądze są tworzone znikąd, tj. gdy ktoś fedruje w swojej kopalni, to te pieniądze są po prostu dopisywane do jego rachunku, a nigdzie wcześniej nie istnieją w sposób fizyczny, lub chociażby wirtualny. A gdy pragnie kupić Przedbiedę, to te pieniądze są po prostu usuwane.
W ten sposób pieniądz pojawia się i znika, nie istnieje konto abstrakcyjnego podmiotu - skarbu państwa, a nie mamy do czynienia ze zjawiskiem inflacji. Więcej, inflacja samorzutnie się pojawiająca nie jest możliwa, bo przecież państwo samo decyduje o cenach i płacach, zaś ewentualne umowy pozasystemowe po prostu się dostosowują do tej relacji, chociażby dlatego, że stanowią znikomy ułamek obrotu. W zasadzie, to państwo może samo sterować inflacją, podnosząc i obniżając ceny ;)
-
Wasza Ekscelencjo,
Kiedyś istniała w Rotrii aukcja obrazów. Może warto to powtórzyć...
-
Nie jest tajemnicą że od kilku(nastu) dni próbowałem określić pewny kształt gospodarki Rotrii. Nie było to takie łatwe, ale mam pewną propozycję. Bank jako bank emisyjny jest podstawą. Mimo to jednakże musimy wprowadzić obroty tymi pieniędzmi (tutaj Kuria musi wystosować projekt ustawy o zarobkach).
Proponuję podział bardzo prosty:
- artykuły podstawowe
- półprodukty
- produkty pełne
Do każdego z tego rodzajów zawierać będzie się lista rzeczy wraz z ich ceną rynkową. Np. artykuł podstawowy: złoto - 100 lir. Listę przedstawię do końca tygodnia.
Hierarchia byłaby również podczas wykupu lub dzierżawy danego terenu. Przyjmijmy wersję, że musimy określić jaki charakter będzie miała ta ziemia czy mieszkalny czy agralny. Jeżeli mieszkalny to przykładowo będzie to koszt 180 lirów (wykupienie) a jeżeli charakter agralny to 40 lirów (dzierżawa na miesiąc) bądź 130 lirów (wykup)
PS. Przy założeniu, że z danego terenu będzie otrzymywać 25 j. żywności na miesiąc, co będzie mógł sprzedać na "targu/giełdzie", bo inny będzie produkować np. drewno.
-
Wszystkie dyskusje na temat tworzenia systemu gospodarczego rozbijają się o jeden aspekt, tj. zasoby ludzkie. W sytuacji, gdy twórców takiego systemu może być w porywach troje, to raczej ciężko im narzucać jakąś szczegółową wizję. Jedynie można im wytyczyć kierunek, a nie zalewać wytycznymi.
-
Tak, ale musimy poruszać się w pewnych ograniczonych wahadełkach. Żeby nie było tak, że np. ja propaguję gospodarkę opisową, Książę np. chce prowadzić gospodarkę barterową bez zbędnych opisów.
-
Swoją drogą, ja bym jeszcze określił gdzie pieniądze mogą ginąć. Bo nie może być tak, że się li tylko zarabia. To będzie nudne i męczące.
-
No właśnie na to liczę od dłuższego czasu, że padnie pomysł na co możemy zarobione pieniądze wydać. Samo posiadanie pieniędzy nie jest żadną mobilizacją do ich zarobienia (nie można pokazać że się jest bogatym, by to zrobić, trzeba mieć wiele, wiele rzeczy, które się za te pieniądze kupi ;D). Padła propozycja posiadłości. Super. Proponuje, by adres zamieszkania na terenie Rotrii był konieczny do uzyskania obywatelstwa ;) A obywatelstwo do pełnienia urzędów.
-
No właśnie na to liczę od dłuższego czasu, że padnie pomysł na co możemy zarobione pieniądze wydać.
To pytanie jest odpowiednikiem pytania o powszechniki z teorii systemów gospodarczych mikroświata ;)
Padła propozycja posiadłości. Super. Proponuje, by adres zamieszkania na terenie Rotrii był konieczny do uzyskania obywatelstwa ;) A obywatelstwo do pełnienia urzędów.
Pomysł niezły. Zwłaszcza, że można przecież wprowadzić kataster podatkowy. Czyli, że samo nazbieranie pieniędzy nic nam nie da - trzeba jeszcze móc się utrzymać.
-
Żywność lub zdrowie by się przydało. Tak, że jest stała potrzeba wydawania pieniędzy, np. 35 lirów tygodniowo na jedzenie - jednostka jedzenia starcza na dzień i kosztuje 5 lirów.
-
Oj, tak to już bym nie uściślał zbytnio. ;) Mogłaby nastąpić bowiem taka sytuacja, że Patriarcha umarłby nam z głodu na przykład - realnie coś by mu wypadło, jakieś obowiązki, praca, etc, przez co nie mógłby się przez pewien czas logować, a co za tym idzie i pobierać pokarmu. I co wtedy? :D
-
To albo "zje" na zapas albo nadrobi jak wróci :). Poza tym może się to łączyć z realiami politycznymi: dłuższa nieobecność przecież powoduje regencję, więc nie ma sie o co martwić.
-
Dobrą motywacją do częstszego zaglądania na forum byłoby jeszcze nagradzanie mieszkańców za to w jakiś sposób. W Ciprofloksji funkcjonuje to mniej więcej tak, że istnieje możliwość zatrudnienia chłopów na folwarku - dzięki temu osiągamy dodatkowy dochód. Jednakże aby ten dochód realnie uzyskać, należy się zalogować, i tę pracę odebrać. Jeśli się tego nie zrobi - danego dnia pieniążki przepadają.
-
3. Głównie to młodzi "gracze" idą na studia, gdyż starzy już je zrobili. Skąd wezmą oni na to pieniądze?
Moim zdanie powinni zarobić np. pracując i studiując, znaleźć mecenasa albo korzystać z majątku rodziny itp.
tak jak to bywało kiedyś i bywa do dnia dzisiejszego wśród studentów ;D
-
Oj, tak to już bym nie uściślał zbytnio. ;) Mogłaby nastąpić bowiem taka sytuacja, że Patriarcha umarłby nam z głodu na przykład - realnie coś by mu wypadło, jakieś obowiązki, praca, etc, przez co nie mógłby się przez pewien czas logować, a co za tym idzie i pobierać pokarmu. I co wtedy? :D
Można zastosować rozwiązanie sarmackie, że można było najeść się na dziesięć dni do przodu. Można też wprowadzić opcję "zamrożenia konta", w ten sposób można nie żywić się, ale nie można zarabiać.
-
Oprócz ofert kupna/sprzedaży ziemi i majątku może warto rozpatrzyć też formę kupna i sprzedaży akcji spółek państwowych. Przykładowo Skarb Państwa posiadałby pakiet kontrolny w dwóch kopalniach węgla kamiennego. Po sprzedaży części akcji i ustaleniu dywidendy można byłoby obracać pieniędzmi.
-
Oprócz ofert kupna/sprzedaży ziemi i majątku może warto rozpatrzyć też formę kupna i sprzedaży akcji spółek państwowych. Przykładowo Skarb Państwa posiadałby pakiet kontrolny w dwóch kopalniach węgla kamiennego. Po sprzedaży części akcji i ustaleniu dywidendy można byłoby obracać pieniędzmi.
Ale taka giełda byłaby bez sensu. Za mało byłoby uczestników obrotu, przez co państwo musiałoby przejąć rolę umowotwórczą.
-
To jest zdanie tylko Księcia. Może by to się w Ciprofloksji nie udało, a u nas jak nie spróbujemy to nie zobaczymy. ;)
-
To nie tylko moje zdanie. To zdanie poparte dość długą praktyką. Miałem okazję obserwować różne giełdy, które popełniły ten właśnie błąd już u swoich założeń. Giełda ma sens, ale tylko w sytuacji, gdy będzie istniał animator rynku. Bez niego nie będzie szansy na uczciwy zarobek, przez co ludzie się zniechęcą i będzie to leżało odłogiem.
-
Dlatego też nie widzę podstaw, żeby nie spróbować czegoś takiego w Rotrii.
-
Toć mówię, że giełda to świetny pomysł ale musi być animator rynku. Najlepiej aby był w pełni zautomatyzowany i pseudolosowy, aby nikt nie kwestionował jego uczciwości :)
-
Żeby móc handlować, trzeba mieć czym. Może TO ustalimy najpierw?
-
To już leży w Waszej kwestii Wicekanclerzu.
-
Zawsze można utworzyć fikcyjne spółki, tak jak zrobiliśmy to w PC.
-
No dobrze, ale pytanie, czy bawimy się tylko udziałami różnych spółek węglowych, naftowych, przemysłu ciężkiego, czy firm usługowych, etc., a reszta dzieje się sama? Tzn. proponujecie wprowadzenie samej giełdy zamiast systemu gospodarczego?
-
Nie, nie. Ja jak wcześniej wspomniałem jestem zwolennikiem gospodarki narracyjnej, opisowej. Giełda to dodatek do niej.
-
No dobrze, ale pytanie, czy bawimy się tylko udziałami różnych spółek węglowych, naftowych, przemysłu ciężkiego, czy firm usługowych, etc., a reszta dzieje się sama? Tzn. proponujecie wprowadzenie samej giełdy zamiast systemu gospodarczego?
Nie wiem na ile Rotryjczycy mają doświadczenie z Dacią Aero, ale jej założenia właśnie się na tym opierały. Istniał różne sektory i były one powiązane ze sobą. Jeżeli np. zyski z surowców rosły, to automatycznie spadała wartość udziałów firm transportowych.
-
Ja to bym wysłał jakiegoś Rotryjczyka do Ciprofloksji aby, oczywiście za pozwoleniem, wypróbował system Dacia.
-
Biorąc pod uwagę fakt, że nie istniejecie, to nasze przepisy wjazdowe dla Rotrii też nie istnieją. Co za tym idzie, nie ma wymogu posiadania jakiegoś pozwolenia. W zasadzie to wystarczy, żeby przekupić celników.
-
Dobrze, pojawiły się dwie opcje: gospodarka opisowa i gospodarka systemowa. Zapraszam do dyskusji nt. za i przeciw obu tych opcji. Na koniec zrobimy ankietkę :D
-
Obydwie są dobre, jednak wydaje mi się, że na początek powinniśmy zająć się opisową. Podczas gdy Rotryjczycy będę działali już w gospodarce, tęgie głosy mogą zająć się tworzeniem systemu.
-
Możemy spróbować opisową, a później przyszedł mi do głowy taki pomysł bracia, ale strasznie skomplikowane :P
Zarobki mogą być z pracy (fizycznej i umysłowej) lub handlu.
Wydatki to studia podatki, zakupy nieruchomości jakiś sklep czy wynajęcie domku letniskowego nad naszym jeziorem ;D
1. Praca Można pracować na folwarku i tam "produkować" zboże.
2. zborze można sprzedać w mieście w którym się mieszka.
3. Część ze sprzedaży idzie do twojej kieszeni, a reszta do pracodawcy i podatek do kasy miejskiej.
4. Z kasy miejskiej buduje się nowe budynki w mieście i drogi.
5. Siłę do pracy daje jedzenie, które kupuje się w sklepie (albo karczmie).
6. Ilość jedzenia mierzy się w czasie, tak długo można pracować.
7. Jeśli braknie jedzenia (czasu, czyli siły) nie możesz pracować. To dostajesz wypłatę za przepracowane godziny np. 1h = 10 lirów.
8. Można pracować fizycznie (np. folwark, sklep) i umysłowo (np. protonotariusz, rektor).
9. Na sam początek gry można by dostać 500 lirów.
10. Studenci mogli by wziąć kredyt na naukę.
Należało by w tedy jednak zrobić:
1. Panel logowania i rejestracji na stronie głównej.
2. Połączenie między profilem na stronie głównej, a bankiem.
3. Mapki miast, by można kupować działki i nieruchomości.
Mam nadzieję, że wszyscy mnie zrozumią bo czasami z tym jest trudno :P
-
Cóż, Rotria to może nie "Wielki Świat", ale tak się składa, że odwiedzamy (my Rotryjczycy) kraje mikroświata i akurat Brata propozycja jest żywą kopią systemu sarmackiego, który w moim odczuciu w Rotrii się nie sprawdzi. Nie wiem jakie są odczucia innych. Z racji "odgrzania" tematu, zapraszam na nowo do dyskusji ;)
-
Jest on dość skomplikowany, ale na stan obecny nie mamy nic. Tak więc może i warto taki system spróbować, oczywiście jeśli jest taka możliwość administracyjnie.
-
Pomysł mi przyszedł z Sarmacji ;D (kilka dodatków jest moich), ale można go wypróbować, a skoro dość skomplikowane też można by go uprościć :)
-
No dobrze, ale jak to ma niby u nas funkcjonować z technicznego punktu widzenia? Bowiem w tym cały jest ambaras, iż w Sarmacji ów system jest w pełni zautomatyzowany, stanowi samodzielny program komputerowy, skrypt, czy też jak to się tam inaczej po informatycznemu nazywa. Trzeba się zastanowić zatem, czy nasze państwo jest w ogóle technologicznie wydolne, aby sprostać budowie czegoś tak skomplikowanego, czy dysponujemy odpowiednimi fachowcami, którzy by temu podołali?
-
Też nad tym się zastanawiałem i nie jestem pewien, na ten czas najlepsza to chyba będzie gospodarka opisowa.
A co do fachowców to nie znam tak nikogo za bardzo kto by to mógł uczynić :-\
-
Też skłaniam się ku gospodarce opisowej. Ma ona tę przewagę, że jest prostsza w zastosowaniu i łatwiejsza w obsłudze. Ponadto jest o wiele bardziej plastyczne - można ją w trakcie na bieżąco zmieniać i modyfikować, tak by uzyskać najlepszą substancję. Poza tym, przyczynia się ona do wzrostu aktywności na forum, czego nie czyni system komputerowy (wszystko rozgrywa się na stronie). Dodatkowo uważam, że system taki jak choćby w Sarmacji jest podobny raczej do gry komputerowej z forum dyskusyjnym niż do mikronacji.
Trzeba by w takiej sytuacji nakreślić jakieś zasady systemu, przystosowane do Państwa Kościelnego Rotria. Jakieś pomysły? sugestie?
-
A co do fachowców to nie znam tak nikogo za bardzo kto by to mógł uczynić :-\
Może porwiemy którego z Sarmacji? ;D Pod pozorem przeprowadzenia egzorcyzmów, i wypędzenia szatana na przykład. ;D
Trzeba by w takiej sytuacji nakreślić jakieś zasady systemu, przystosowane do Państwa Kościelnego Rotria. Jakieś pomysły? sugestie?
O ile mnie pamięć nie myli, swego czasu nasi sąsiedzi, Surmeńczycy, coś takiego sprytnego pod kierownictwem archonta Stefanosigosa opracowywali. Może by tak zerknąć do nich, i coś niecoś pozrzynać? :D
Tyle że znowu w pewnych kręgach podniesie się lament, ze Rotria szpieguje, wtyka swoje macki, chce przejąć kontrolę, itp. ;D
-
Żartem mówiąc, to nie należy Surmenii proponować wspólnego systemu gospodarczego. Niektórzy dojrzą się w nim próby ekonomicznej wasalizaji Surmenii pod berłem patriarchy rotryjskiego. Będzie, że Rotria nabije Surmenii kredyt i każe spłacać wygórowane odsetki.
-
Wasza Królewska Mość.
To co ostatnio dzieje, się w Surmenii obraża nas i całe Państwo Kościelne! Nasze stosunki względem Narodu Surmeńskiego zawsze były przyjacielskie. Tym czasem Surmeńczycy oczerniają Stolicę Apostolską przypisując nam praktyki oraz cechy, które mijają się z prawdą. Jako Patriarcha oraz monarcha tego państwa nie życzymy sobie aby Surmeńczycy w swych politycznych sporach wykorzystywali Państwo Kościelne Rotria oraz je oczerniali. Nasz stosunek do Surmeńczyków się nie zmienił i mamy nadzieję, że wkrótce wszystkie nieprzyjemnie słowa pójdą w zapomnienie.
Apostolskie Pozdrowienia,
/-/Aleksander III
-
Ech, Wasza Świątobliwość. Tam po prostu próbuje wstać z grobu trup minionej demokracji, lewicowej demokracji, brzydkiej, ze wszystkimi jej cechami i przymiotami oczywiście, brudną walką polityczną, brakiem poszanowania dla kościoła i rodziny królewskiej, dla autorytetów wszelakich... Cóż my, nasze państwo, możemy poradzić na to... Chyba jeno modlić się, by zmądrzeli, by trupa w łeb palnęli, głębiej zakopali i ziemię ugnietli, coby znowu nie wierzgał...
Modlić się winniśmy również za pomyślność tej drugiej strony politycznej - miłujących tradycję i monarchię obywateli, za Króla Viktorjosa, jego dzieci, wiernie stojącego u ich boku Brata Adrjanosa, oraz wielu, wielu innych Surmeńczyków pragnących normalnego państwa. Modlić się, by to młode Królestwo przetrwało...
-
A ja uważam, że to co zrobiła Surmenia to strzał w stopę. I tyle. Choć oczywiście nie odbieram im prawa do samostanowienia.
-
No, tak po prawdzie rzecz biorąc, to ciężko jest twierdzić, że wypowiada się w ten sposób cała Surmenia. O ile mi wiadomo, żadne jej władze nie wydają oficjalnie jakichś rezolucji czy ustaw potępiających Państwo Kościelne, lub też godzących bezpośrednio w Kościół Rotryjski. O ile mi wiadomo oczywiście, bo życia politycznego w tym kraju nie śledzę, i mogę się mylić.
Wydaje mi się, iż opinie takie szerzy jeno kilka jednostek z określonej, wrogiej nam, opcji politycznej, i to wszystko. Inna sprawa, że jednostki te są dość prominentne, przeto głos ich jest znaczny... No cóż. Pożyjemy, zobaczymy, co z tym dalej będzie...
-
Z jednej strony oczywiście rozumiem Surmeńczyków, a przynajmniej tę część, która atakuje Rotrię w swej wewnętrznej politycznej walce, bo rozumiem i pamiętam historię tego kraju. Wiem jak silny wpływ miała Rotria, pośrednio i bezpośrednio, na Surmenię w przeszłości i rozumiem obawy o powrót jeżeli już nie utraty suwerenności to samej groźby jej utraty. W Rotrii jest to ciężko zrozumieć bo tu bardzo ciężko spotkać kogoś kto jest obywatelem Rotrii i tylko i wyłącznie obywatelem Rotrii. Surmenia już dawno borykała się ze swoim demonem i w jakiś sposób z nim wygrała, na zasadzie kompromisu, kiedy to na tronie zasiadał Pavel de Zepp, który pilnował by ani jedna ani druga strona nie wychylała się za bardzo. Lecz dziś proporcje zostały naruszone i nie możemy oceniać Surmenii każdy ze swojej perspektywy, ale z perspektywy ich własnych doświadczeń i oczekiwań.
Ach, się rozpisałem. A chciałem jedynie napisać, że moim skromnym zdaniem Surmeńczycy przywracając monarchię utracili kolejną cegiełkę w palecie barw jaką byli po wszystkich zmianach, których dokonał Stefanosigos.
-
Wasza Świątobliwość!
Dostojni Bracia Rotryjczycy!
Tak jak Waszą Świątobliwość smucą wieści dochodzące z Surmenii, tak i ja nie jestem zadowolony kształtem jaki przybrała surmeńska polityka. Mogę jednak szczerze powiedzieć, że te głosy, które wychodzą poza granice Królestwa nie są głosami Surmenii, a głosami dwóch osób (podczas gdy Królestwo Surmeńskie liczy obywateli czternastu). Pomimo zmiany z republiki na królestwo, Surmenia pozostaje państwem demokratycznym. Osoby wznoszące krzyki antyrotryjskie nie zostaną uciszone przeze mnie jako Króla. Zostaną natomiast uciszone przez współobywateli gdy przyjdzie czas rozliczania ich z tego co zdziałali.
Mam nadzieję, tak jak Wasza Świątobliwość, że takie słowa, jakie padają z ust niektórych surmeńskich polityków nie staną się normą w surmeńskich relacjach politycznych, a politycy, którzy właśnie taką formę uprawiania polityki sobie upodobali zrozumieją, że nie tędy droga. Zapewniam Waszą Świątobliwość o pozytywnej więzi jaka łączy Narody Surmeński i Rotryjski jako Braci Kontynentu Wschodniego.
z surmeńskim pozdrowieniem: Zdravo!
(-) Viktorjos Paulosigos,
król Surmenii
-
Jako Skarbnik Patriarszy chcę ponownie ruszyć nasze I Forum Ekonomiczne.
Ostatnimi czasy wiele rozmyślam na temat naszej gospodarki. Przyszła mi myśl, że skoro nasz bank jest wzorowany na banku Rzeczypospolitej, to można by wzorować naszą gospodarkę na ich. Przecież i u nich i nas jest renesans :), ale po chwili ta myśl został zdegradowana przez inną: przecież Państwo Kościelne, różniło się od Rzplitej w realu, a więc to by nie miało sensu (kulturowego).
Spojrzałem więc w real. Należy zważyć, że jak będziemy tylko zarabiali to nie będzie to miało sensu, także nie będzie miało sensu, jeśli wszyscy będą pracowali dla państwa bo inaczej zbankrutujemy ;), jeden więc może pracować w karczmie, inny jakąś prywatna firmę założy, jeszcze inny rozwinie gospodarstwo rolne. W ten sposób unikniemy kryzysu, a gra będzie ciekawsza.
Rolnictwo może mieć różne efekty np. jedne ziemie żyźniejsze (te przy wodach) inne mniej, ale te bardziej żyzne są droższe.
Obowiązek jedzenia? Jestem za. Można wprowadzić zasadę, jeśli pracujesz to jedz.
Obowiązek adresu zamieszkania do uzyskania obywatelstwa? Byłoby trudne dla nowych, ale możliwe. Trzeba by było ich pokierować z początku bo się pogubią ;)
Tak więc, jeśli macie jakieś uwagi dostosowania etc. To piszcie.
Czas obudzić rotryjski system gospodarczy!
-
Ogólna koncepcja gospodarki została już gdzieś tutaj nakreślona ;)
Rolnictwo może mieć różne efekty np. jedne ziemie żyźniejsze (te przy wodach) inne mniej, ale te bardziej żyzne są droższe.
Nie wiem, czy ma sens tak kombinować na początek. Ażeby taki system się miał okazję przyjąć powinien być prosty ażeby nie zrazić do siebie na początku :)
Obowiązek jedzenia? Jestem za. Można wprowadzić zasadę, jeśli pracujesz to jedz.
Obowiązek jedzenia ... Hmm, czyli wielu użytkowników, na przykład gościu musiałoby umrzeć z głodu :P Poza tym jak chciano by to kontrolować?
-
Widzę dobre chęci, ale rządzenie gospodarką przez narrację jest trudne. Trzeba zaangażowania masy ludzi.
-
Ja się ogólnie zastanawiam od dłuższego czasu, czy Rotrii jest w ogóle system gospodarczy potrzebny. Jesteśmy państwem kościelnym, które ma niewątpliwie inne 'cele statutowe' od państw świeckich. My mamy klimat, który stwarza nam pewne warunki i pola do działania o jakich inne (świeckie) państwa mogą zapomnieć. Nadto mikronacje odzwierciedlają to, co jest najważniejsze w państwach, na których się wzorują. Gdy się naśladuje państwo świeckie to naśladuje się tamtejszą elitę, która ma wpływ na losy państwa (polityków, biznesmenów, działaczy, naukowców). U nas, tą 'śmietankę towarzyską' stanowi duchowieństwo. A wśród duchownych nie liczy się status majątkowy, tylko ranga lub urząd.
Jakoś całościowo nie pasuje mi gospodarka do klimatu naszego.
Jeśli jednak na siłę już gospodarkę wprowadzać, to w naszych warunkach tylko opisową (chyba, że jest ktoś zdolny informatycznie, by zrobić jakieś systemy komputerowe). Dodatkowo taka gospodarka wpływa na aktywność (gdy coś się dzieje w systemie, wiem o tym ja i komputer, w gosp. opisowej wiedzą wszyscy).
Ja podchodzę sceptycznie do pomysłu, lecz jako Wicekanclerz jestem otwarty na pomysły i działania obywateli.
-
Popieram Wicekanclerza ;)
Jednakże co z ustawami np.: o płacach, które obowiązują?
-
Widzę dobre chęci, ale rządzenie gospodarką przez narrację jest trudne. Trzeba zaangażowania masy ludzi.
Co racja, to racja
Ogólna koncepcja gospodarki została już gdzieś tutaj nakreślona ;)
Albo coś przeoczyłem, albo w innym wątku to jest, bo
niewidziałem :)
Rolnictwo może mieć różne efekty np. jedne ziemie żyźniejsze (te przy wodach) inne mniej, ale te bardziej żyzne są droższe.
Nie wiem, czy ma sens tak kombinować na początek. Ażeby taki system się miał okazję przyjąć powinien być prosty ażeby nie zrazić do siebie na początku :)
Popieram rozwój rolnictwa :p
Są jeszcze inne pomysły u mnie np. Obowiązek wyposażenia parafii w szaty liturgiczne, naczynia etc. :)
Popieram Wicekanclerza ;)
Jednakże co z ustawami np.: o płacach, które obowiązują?
Tak, jeśli płacić będziemy tylko, to prędzej czy później czeka nas to co dzieje się w Grecji (i nie tylko ;).
-
Jeśli jednak na siłę już gospodarkę wprowadzać, to w naszych warunkach tylko opisową (chyba, że jest ktoś zdolny informatycznie, by zrobić jakieś systemy komputerowe).
Jaką siłę? :) Nic robione na siłę nie przynosi efektów.
Prowadzenie gospodarki opisowej i zabawa w otoczkę jest ciężkie do utrzymania.
To tak jakby kręcić korbką 24 godziny przez 7 dni w tygodniu, żeby mieć prąd w mieszkaniu.
Nawet jeśli kilka osób by się zmieniało i tak nastąpi "zmęczenie materiału". Surmeński SG Emporios to dobry przykład. Kręcono korbką przez jakiś czas... i wszystko się zatrzymało.
Co do "systemów komputerowych", o których Eminencja wspomina.
Nawet jeśli ktoś byłby zdolny do napisania systemu gospodarczego to i tak to tylko połowa sukcesu.
Jeżeli system nie jest grywalny, klikanie prędzej czy później też się znudzi.
Sam temat systemu gospodarczego był już poruszany od czasów Klemensa II, wyszła z tego między innymi nieudana unia z Elderlandem etc. Także jakoś szczęścia go gospodarki nie mamy. :)
-
Bracie Mancini,
1. Rozwijanie rolnictwa - ok.
2. Co do sytuacji jak w Grecji - nie grozi nam to. To jest mikroświat i rządzi się on innymi nieco prawami. Pamiętam, że kiedyś przez długie miesiące MAW uchwalała budżety z założeniem deficytu kilkakrotnie przewyższającego wpływy z podatków (nie wiem jak jest teraz, i czy działa tam teraz jakaś gospodarka). Jednakże nikomu to nie szkodziło, bo system, w którym obraca się pieniędzmi jest bardzo mały i ograniczony. Prędzej czy później pieniądze i tak wrócą do Skarbu Państwa (przy kupowaniu działek chociażby i budowaniu nieruchomości). Jedyną instytucją dającą zarobek jest państwo i jedyną dającą możliwość konsumpcji też jest państwo. Wprawdzie Kowalski może wypłatę oddać Malinowskiemu zamiast coś kupić, ale Malinowski wydać będzie mógł i tak tylko na państwo.
-
Czyżbyście bracie Cosimo byli przeciwni systemowi opisowemu?
Bracie Wicekanclerzu można zacząć budowę gospodarki od rolnictwa ;)
-
Po wypłatach za luty zobaczymy, czy jest zainteresowanie takimi działaniami :)
-
Czyżbyście bracie Cosimo byli przeciwni systemowi opisowemu?
Traktuję to z rezerwą.
-
System opisowy jest przeciekawy, lecz jak tu wspomniał już Brat Cosimo, jest również dość ciężki w prowadzeniu - wymaga on mianowicie jakiegoś nadzorcy, "mistrza gry", który to wszystko będzie kontrolował, czuwał i dbał o porządek. Rola trudna i odpowiedzialna, wymagająca prawdziwego hobbysty. Mamy wśród nas kogo takiego?
Automatyczny zaś, myślę, byłby zbyt sztampowy i przewidywalny, przypominający handlową gierkę tekstową na pierwsze ośmiobitowce, wątpię aby komukolwiek na dłuższą metę chciałoby się w to bawić. Z resztą on i tak z przyczyn techniczno-personalnych pozostaje poza naszym zasięgiem.
Niemniej uważam, iż wartałoby jednak ten opisowy spróbować wcielić. Eksperyment. Zobaczymy co będzie. Wyjdzie - to świetnie, padnie jak ten Surmeński - to trudno. Państwo od tego się nie zawali, ani nikomu głowa nie spadnie. Nie ryzykukujemy niczym, poza może straconym czasem, to wszystko.
-
Czas w XXI wieku jest na wagę złota ;)
-
Zanim cokolwiek ktokolwiek wprowadzi należało by poczekać, aż zostanie wydana ta bulla, o podziale administracyjnym (wybaczcie nazwy nie pamiętam), a później wielkorządcy mapki uczynią i jazda ze sprzedażą ziem ;)
-
Bulla Aurea, Bracie. ;) - Coś tam jednak nad jej przyjęciem procedowania ustały.
Ale oczywiście, wpierw należałoby wszystko prawnie uregulować, i przygotować glebę, na której to nasz system, mieć nadzieję, niebawem zakiełkuje.
-
Wyślę odpowiednich ludzi z doświadczeniem w rolnictwie, ale na ten czas - miejmy nadzieję - małego kryzysu (odejście 3 kardynałów) z gospodarką nic nie zrobię. Wszak odszedł założyciel naszego banku.
-
Szanowni Bracia, wasza Świątobliwość!
Od dłuższego czasu zastanawiam się nad napisaniem systemu ekonomicznego dla naszej wspólnoty. Rozważając nad tym zagadnieniem natrafiłem na problem natury logicznej, nie potrafię sobie jakoś ułożyć w głowie kompletnych zasad gospodarczych, ekonomicznych którymi miał by się ten system kierować opracowanie takiego systemu jest sprawą bardzo trudną zarówno ze strony programistycznej jak i czysto myśleniowej.
Technologie w których mógłbym napisać nasz system to : PHP/HTML5/CSS/JQuerry + MySQL albo JavaEE + MySQL(rozwiązanie bardziej skomplikowane wymaga serwera tomcat do poprawnego funkcjonowania ale byłoby mi łatwiej gdyż jestem przyzwyczajony do programowania obiektowego).
Poniżej zaprezentuje czysty szkic jak moim zdaniem wyglądałby system:
- Podstawą gospodarki byłby obrót towarowo-pieniężny.
- Podstawową walutą w państwie jest Lir.
- Emisja pieniądza byłaby kontrolowana przez osobę kompetentną. Oczywiście rozumiem że początkowo ciężko byłoby określić jaka suma pieniądza powinna obracać się w gospodarce żeby zapewnić cyrkulacje pieniądza ani jego nasycenie, ani jego deficyt
- Kolejna sprawa Rotria jest osadzona w Włoskich realiach co zdecydowanie kojarzy mi się z winnicami, hodowlami oliwek
- Moglibyśmy stworzyć system zakładów/gospodarstw/przedsiębiorstw które dostarczały by określonych surowców.
- Surowce można sprzedać albo wykorzystać je do produkcji innych dóbr
- Produkcja surowca zależała by od położenia danego zakładu ( np: w jednym regionie produkcja jednego dobra jest powiększona o X % a innego pomniejszona o Y%).
- Każdy region produkowałby jakiś unikatowy towar
- Dostępne do produkcji byłyby również dobra luksusowe do których produkcji potrzebne są wcześniej wspomniane towary unikatowe. Dobra luksusowe stały by się więc najbardziej dochodowym źródłem przychodu. A wymuszenie korzystania z dóbr występujących tylko i wyłącznie w danych regionach wymusiłoby konieczność produkcji innych dóbr czy też handlu nie tylko i wyłącznie na terenie prowincji w której znajduje się nasz główny zakład.
- System zawierałby zautomatyzowany rynek oparty na prawie popytu (mniej towaru na rynku cena rośnie) i podaży (większa ilość towaru cena maleje).
Oczywiście wartość domyślna musiałaby zostać wyznaczona metodą prób i błędów oraz dostosowana odpowiednio do warunków panujących w naszych ściśle określonych rotryjskich warunkach. - Ceny podlegały by również wydarzeniom losowym tj. codziennie skrypt losował by liczby z określonego zbioru powiedzmy jeśli wylosowałby liczbę 37 to cena skupu jabłek wzrasta w danym dniu o 5%, z powodu strajku hutników produkcja stali w dniu XX.XX.XXX spada o 40% itp.
- Teraz zaczynają się wątpliwości oraz pytania do was
1. Co można wprowadzić do systemu aby stworzyć konsumpcję pieniądza ?
2. W jaki sposób rozwiązać kwestię gruntów nie ruchomości, domeny lennej czy również powinna generować dochód a jeśli tak to w jaki sposób?
3. Jakie towary, surowce, dobra powinny być produkowane w systemie ?
Jest to skrótowa wersja myślowa tego nad czym się zastanawiałem. Spróbuje napisać opisywany wyżej system jednak potrzebuję waszej pomocy w jego merytorycznym opracowaniu, a przede wszystkim usłyszeć od was jak ten system powinien wyglądać. Gdy będziemy mieli opracowany szkielet jak ten system powinien działać zabiorę się za kodowanie.
Proszę o włączenie się każdego obywatela do dyskusji gdyż jest to bardzo ważny problem.
-
Czcigodny Bracie,
pomysł jak najbardziej słuszny i godny uwagi ;)
1. Co można wprowadzić do systemu aby stworzyć konsumpcję pieniądza ?
Proponuję wprowadzić nieruchomości, parcele, rozmaite usługi oraz towary, to jest kwestią dogadania.
2. W jaki sposób rozwiązać kwestię gruntów nie ruchomości, domeny lennej czy również powinna generować dochód a jeśli tak to w jaki sposób?
Posiadaczom ziemskim mógłby przysługiwać pewien % w zyskach z ich lenn, bądź po prostu wynagrodzenie z budżetu państwa, obciążone podatkiem.
3. Jakie towary, surowce, dobra powinny być produkowane w systemie ?
Jak już wspomniałem jest to kwestia porozumienia się :)
Zapraszam do dyskusji, bo jest to kwestia ważna z punktu widzenia rozwoju kraju, liczę tutaj zaś szczególnie za osoby mające wiedzę z dziedziny ekonomii :)
-
Jesteście genialni ;), jestem pod wrażeniem.
Drogi bracie Alberto,
może ksiądz chciałby objąć posadę Skarbnika Patriarszego? ;)
-
Zapraszam do dyskusji, bo jest to kwestia ważna z punktu widzenia rozwoju kraju, liczę tutaj zaś szczególnie za osoby mające wiedzę z dziedziny ekonomii :)
Czyli nie na mnie :P. Ja nie mam pojęcia o ekonomii :D.
-
Zapraszam do dyskusji, bo jest to kwestia ważna z punktu widzenia rozwoju kraju, liczę tutaj zaś szczególnie za osoby mające wiedzę z dziedziny ekonomii :)
Czyli nie na mnie :P. Ja nie mam pojęcia o ekonomii :D.
Szanowny Bracie nie potrzeba tu znajomości jakiś wielkich teorii ekonomicznych, potrzebuję tylko waszych pomysłów, myśli które mogę zamienić na tą stronę czysto informatyczną a mianowicie skrypt ;)
Jesteście genialni ;), jestem pod wrażeniem.
Drogi bracie Alberto,
może ksiądz chciałby objąć posadę Skarbnika Patriarszego? ;)
Bracie Mancini dziękuje za słowa uznania mam nadzieję że Pan w swej nieskończonej mądrości pomoże mi przezwyciężyć wszystkie trudności które spotkam podczas realizacji tego projektu.
Odnosząc się do wystosowanej przez Brata propozycji pragnę podkreślić, iż jestem wielce rad że jest Brat zainteresowany moją osobą. Jest to jak narazie jedyna propozycja którą jak dotychczas otrzymałem jednak muszę się nad tym poważnie zastanowić. Wkrótce otrzyma brat stosowną odpowiedź ;)
Niestety ubolewam nad niskim zainteresowaniem omawianym tematem..
\
-
Z coraz większą przyjemnością przyglądamy się dyskusjom I Forum Ekonomicznego i wypowiedziom jego uczestników ;D.
-
Cud wręcz z nieba, iż w naszym gronie jest ktoś tak obznajomiony z komputerem jak Brat Alberto, ale...
Ja jestem w tej kwestii pesymistą niestety... Tyle już tych prób było, tyle rozważań, dyskusji... jakby grono dziadoszków na ławeczce pod blokiem odnośnie podrywania panien się umawiało...
Może by zatem Brat zaczął najsampierw od czegoś prostszego, np. od zrobienia banku automatycznego, co by sam zbierał zarobki co miesiąc, i kumulował te sumy? A dalej - umożliwiał wykonywanie najprostszych nawet operacji finansowych?
Byłby to pewien zalążek systemu, trudno bowiem budować coś więcej bez istnienia czegoś takiego...
-
To bank (sprawny) już mamy ;) Trzeba teraz jakoś zaaranżować działanie systemu, po to ta dyskusja :)
-
A można ten bank "sprzęgnąć" z systemem?
-
A można ten bank "sprzęgnąć" z systemem?
Te pytanie też mi się pojawiło w głowie. Trochę bezsensu było by pozostawić bank w obecnej formie. Nowy system nowy bank ;)
-
Z pomysłami gospodarczo-ekonomicznymi też u mnie kiepsko... :(
-
Nie dajmy tematowi umrzeć :P
Bracie Farneze,
czy mógłbyś przystąpić do tworzenia oraz wdrażania zaproponowanego systemu? :)
-
Nie dajmy umrzeć Rotrii, Bracie Wicekanclerzu. Ostatnio marazm szkodliwy zaczyna tu panować, niestety. :(
-
Powoli, ale do przodu Bracie. Rotria stoi na silnych fundamentach, więc jest bardzo trwała :D
-
Wiem... Spójrzmy lecz na realia... Przez ostatni rok wymiana "kadry" rzędu 60 %. Cóż będzie, jak następców zabraknie?
-
O kształcie Kolegium, jeśli o to Bratu chodzi, decyduje tylko i wyłącznie Jego Świątobliwość i wierzę, że Patriarcha wie jak Grono Elektorów winno wyglądać ;) Od jakiegoś czasu mamy trzech kardynałów (co prawda tymczasowo nieobecnych) i z woli Ojca Świętego taki stan trwa :)
PS Kolejne całkowite zboczenie z tematu. Brat to chyba lubi mieszać ;D
-
Nie o Kolegium, jeno o mieszkańców ogólnie...
Brat to chyba lubi mieszać ;D
Niee, jakoś tak mi przyszło coś na refleksje, realnie wypiłem dzisiaj troszeczkę za dużo. :D
-
Nic tylko spróbować wdrożyć system :).
Życzę bratu Farneze jak najlepszej pracy, oby system służył dobrze i przyczynił się do rozwoju państwa ;)
-
Nie o Kolegium, jeno o mieszkańców ogólnie...
Brat to chyba lubi mieszać ;D
Niee, jakoś tak mi przyszło coś na refleksje, realnie wypiłem dzisiaj troszeczkę za dużo. :D
No i syf w Ciprofloksji macie bracie. Brat powinien sypać tam ekskomuniki! :D
-
Aj nie, nie, Bracie. :D
Jam z tego syfu wręcz przeszczęśliwy! Bowiem jest to syf twórczy, kreujący potężnie aktywność! Co dla innego państwa byłoby zabójcze, dla Cipków jest zbawieniem, jak i okazją do prześwietnej zabawy!
Klątwami kiedyś straszyłem, ale nikt sobie niestety nic z tego nie robił. Więcej nie próbowałem, jeszcze bym został przez kogoś poszczuty leniwcem.
Ale ad meritum.
Trochę bezsensu było by pozostawić bank w obecnej formie. Nowy system nowy bank
Z sensem, bez sensu. Tu nie o to chodzi. Kwestią dyskusyjną jest to, czy obecny będzie "umiał" współpracować z tym nowym systemem. Bo jeśli nie, to wypadałoby zacząć najpierw budować nowy bank chyba?
-
Najlepiej to by było gdyby bank obsługiwał automatycznie lub przynajmniej półautomatycznie i był integralny z systemem- o ile to możliwe :)
-
Cóż będzie, jak następców zabraknie?
Będziemy dyspensować od celibatu ;D.
-
Może należy zmniejszyć naszą biurokrację - za dużo urzędów, za mało urzędników...
-
Może należy zmniejszyć naszą biurokrację - za dużo urzędów, za mało urzędników...
ZA... tylko kogo stołka pozbawimy?
-
Może należy zmniejszyć naszą biurokrację - za dużo urzędów, za mało urzędników...
ZA... tylko kogo stołka pozbawimy?
I o jakich "stołkach" toczy się dysputa ;)?
-
Może należy zmniejszyć naszą biurokrację - za dużo urzędów, za mało urzędników...
ZA... tylko kogo stołka pozbawimy?
I o jakich "stołkach" toczy się dysputa ;)?
Rzeczywiście... nie wiem ;D
-
Jaka dysputa! Poczułem się jak w Cipro! :D
Ale na poważnie. Nie trzeba żadnych stołków usuwać, ani też nikogo z nich nie zrzucać. ;)
Należy rozpocząć Wielką Akcję Propagandowo-Imigracyjną. :)
-
Ale czy wszystkie urzędy nam są potrzebne, Bracie Pafnucy?
-
No może nie są, ale obawiam się, że przy nich majndrując wprowadzilibyśmy chaos niestety...
Ściągając tu nowe duszyczki zyskamy o niebo więcej. ;)
-
Jaka dysputa! Poczułem się jak w Cipro! :D
Ale na poważnie. Nie trzeba żadnych stołków usuwać, ani też nikogo z nich nie zrzucać. ;)
Należy rozpocząć Wielką Akcję Propagandowo-Imigracyjną. :)
Jestem całkowicie za tym stwierdzeniem. Bo "stołki" nie przeszkadzają, chyba że nic więcej nie ma do roboty.
Najlepiej by było spisać konkretne, policzalne, cele. W końcu państwo
to nie jest żywy organizm, to jest system którym powinien się poruszać po
odpowiedniej trajektorii, nakreślonej przez żywe organizmy.
Aby reklamować trzeba coś zaoferować. Mianowicie wspierać to, co może
zaciekawić potencjalnych przybyszów, zarazem nie odejść od swej specyfiki.
To tak gwoli przypomnienia. :)
-
Może nie tyle przypomnienie co wypowiedzenie mojej pozycji na ten temat. :)
-
W końcu państwo
to nie jest żywy organizm, to jest system którym powinien się poruszać po
odpowiedniej trajektorii, nakreślonej przez żywe organizmy.
Piękne! 10/10! ;D
A, i dziękuję za pochwałę! ;)
-
Oczywiście, że najlepiej byłoby uzyskać nowych obywateli, ale to prostym zadaniem nie jest... :D
-
Bracia od 2 tygodni pracuję nad naszym nowym systemem ekonomicznym narazie pod względem technologicznym wybór padł na PHP w wersji 5 + Yii framework + MySQL. Proszę nie traktować tej wypowiedzi jako wiążąco staram się stworzyć podwaliny pierwotnego systemu ekonomicznego. Postaram się was informować na bieżąco o przebiegu i postępie prac.
System będzie miał charakterystykę modułową będzie składał się z kilku modułów takich jak:
- RBN - Rotryjski Bank Narodowy
- RSIP - Rotryjski system archiwizacji prawnej (moja mała niespodzianka ;>)
- RGTP - Rotryjska Giełda Towarowo-Pieniężna
- ? - obsługa nieruchomości, dóbr lennych
- ARS - Automatyczny rejestr skarbowy - weryfikacja transakcji, zakupów, zbieranie podatków, przygotowywanie zautomatyzowanych raportów
oraz wiele innych
Na napisanie tego systemu potrzebuję bardzo dużo czasu dlatego proszę o wyrozumiałość..
Ostatnio jestem mniej aktywnych w życiu społecznym Rotrii z przyczyn realowych jednak chciałbym zapewnić was że niedługo wszystko nabierze tempa.
Równolegle z pracą nad systemem przygotowuję dwa interesujące projekty które niedługo ujrzą światło dzienne ;>
Z poważaniem:
-
Jak idzie praca nad systemem Bracie Farneze?
-
Cały czas pracuję nad systemem, proszę o wyrozumiałość i trochę czasu nie jest to "zwykła" strona internetowa którą można wykonać w kilkanaście minut a złożony skrypt/aplikacja. Tak jak pisałem niejednokrotnie gdy tylko przygotuję coś co mógłbym wam bracia przedstawić zrobię to w stosownym czasie.