Rotria

KSIĘSTWA => Księstwo Urbino => Domena Książęca => Wątek zaczęty przez: Vittorio Paolino w Sobota, 27 Kwi 2013, 06:09:28

Tytuł: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Sobota, 27 Kwi 2013, 06:09:28
Bracia!

Poniżej składam propozycję pierwszego z aktów, które razem stanowić będą Artykuły Urbinowskie.  Proszę o ocenę i zgłoszenie ewentualnych poprawek.  Czuję również, że powinienem przeprosić, że musieli Bracia tyle czekać.

Cytuj
Artykuł o Księstwie Urbino

Vittorio di Paolo, książę Urbino,
dnia 26 kwietnia Roku Pańskiego 2013,
w pierwszym roku moich rządów,
w Palazzo Ducale w Domenie Książęcej Księstwa Urbino

1. O Księstwie i stolicy
Księstwo Urbino jest lennem Państwa Kościelnego Rotria.  Stolicą Księstwa jest Domena Książęca, którą tworzą wszystkie ziemie nie nadane w lenno książęcym szlachcicom.

2. O władzy
Władza w Księstwie należy do księcia, który może ją sprawować pośrednio bądź bezpośrednio.  Władzę ustawodawczą sprawuje książę Urbino.  Władzę wykonawczą, w imieniu księcia, sprawuje Minister Księstwa Urbino.  Władzę sądowniczą, w zakresie prawa Państwa Kościelnego Rotria, sprawują kompetentne organy państwowej władzy sądowniczej; w zakresie prawa Księstwa sprawuje ją książę.

3. O prawie
Prawo Księstwa musi być zgodne z prawem Państwa Kościelnego.  Dalej hierarchię prawną stanowią: artykuły, postanowienia i wyroki książęce, rozporządzenia ministerialne, rozporządzenia organów powołanych przez Ministra Księstwa Urbino.

4. O obywatelstwie
Obywatelem Księstwa może mianować się każdy mieszkaniec Księstwa, który został wpisany w rejestr obywatelski.  W każdej chwili książę Urbino może postanowić o wpisaniu lub wykreśleniu mieszkańca z rejestru obywateli.  Wszystkim obywatelom i mieszkańcom Księstwa przysługują prawa zagwarantowane przez rotryjską ustawę zasadniczą.

5. O symbolach Księstwa
Herbem Księstwa jest tarcza podzielona pionowo na dwie części o stosunku długości 1:1; prawa część podzielona jest po środku linią krzywą na dwie części: górna część o kolorze ciemnoniebieskim, dolna zaś o kolorze bordowym z białym krzyżem greckim na środkowej części pola; lewa część  jest błękitna, na niej znajduje się złote drzewo dębowe.  Cała tarcza herbowa ogrodzona jest złotym obramowaniem oraz zwieńczona hiszpańska koroną diukową.
Flagą Księstwa jest prostokątny płat tkaniny o stosunku długości do szerokości 5:3 podzielony na dwie poziome części o stosunku szerokości 1:1; górna część jest złota, dolna zaś - błękitna; na dwie poziome części nałożony jest bordowy tójkąt równoboczny z białym krzyżem greckim pośrodku; trójkąt nałożony jest w taki sposób, że dzieli jeden bok z lewym bokiem całej flagi; dodatkowo, na granicę trójkąta oraz dwóch płatów nałożone jest ciemnoniebieskie obramowanie.
Hymnem Księstwa jest pieśń „Salve Regina”.  Wszystkie symbole Księstwa przedstawione są w załącznikach.

6. O języku urzędowym
Językiem oficjalnym Księstwa jest język polski.  Językami pomocniczymi są język włoski, język surmeński oraz łacina.

Postanawiam, że Artykuł wejdzie w życie z chwilą ogłoszenia.

Załącznik 1. - Herb
(http://img196.imageshack.us/img196/6335/herbdellarovere2.png)

Załącznik 2. - Flaga
(http://img854.imageshack.us/img854/9872/flagaurbino3.png)

Załącznik 3. - Hymn
Salve Regina! zawitaj Królowa,
Monarchini nieba, ziemi Cesarzowa;
Witaj Wiecznego, Matuchno Syna,
Witaj, zawitaj: Salve Regina.

O Miłosierna! miłosierdzia żądam;
Żywota pragnę, litości wyglądam:
Słodkości pełna, Matko jedyna,
Nadziejo nasza: Salve Regina.

Do Ciebie wzdycha serce grzesznikowe,
Woła do Ciebie plemię Adamowe.
Woła syn, woła córka Ewina,
Wespół wołając: Salve Regina.

Spraw Twą przyczyną, aby to wołanie
Wyjednało nam grzechów darowanie,
Racz nam przebłagać Twojego Syna,
Gdy Ci śpiewamy: Salve Regina.

Oto nasz ucisk, płacz i narzekania
Do żałosnego przywodzą wzdychania;
Osusz łzy, których pełna dolina,
Gdy Ci śpiewamy: Salve Regina.

Racz na nas wejrzyć, Matko miłosierna!
Rozbrój gniew Syna, Opiekunko wierna!
Niech nam sprawi Twoja przyczyna,
Gdy Ci śpiewamy: Salve Regina.

- Aby nabrać własnego "stylu prawnego" każdy artykuł (rozdział w tradycyjnych konstytucjach) będzie oddzielnym aktem prawnym.  Poza tym, podstawowy akt prawny (ustawa) będzie u nas zwana artykułem.
- Myślę nad tym, aby za przykładem mojego śp. Wnuka nosić różne imiona w różnych kulturach.  W Urbino nazywałbym się Vittorio di Paolo (chyba, że ma ktoś lepszą propozycję.  Co o tym sądzicie?
2. Z woli Patriarchy, władza należy do księcia.  Aby się "nie przepracować" oraz żeby umniejszyć trochę ten obsolutyzm :D chcę aby w imieniu księcia władzę wykonawczą sprawował Minister Księstwa, który będzie zatrudniał potrzebne mu do funkcjonowania Księstwa osoby.
4. Nie ma potrzeby wymieniania wszystkich praw obywatelskich, gdyż są one gwarantowane Bullą Exsurge Domine.  Wystarczy je potwierdzić.
5. herb - Jak widać po opisie herbu, jest on bardzo detaliczny.  Co sądzicie o uproszczeniu go?
flaga - Moje dwie propozycje.  Pierwsza to tła herbu nałożone na flagę; druga to połączenie flagi rotryjskiej z barwami książęcymi.  Otwarty jestem również na inne propozycje.
hymn - Salve Regina było pierwszym hymnem II Rotrii.  Po jakimś czasie "popadł w niełaskę" i został zastąpiony innym hymnem. Chciałbym jakoś tą pieśń "uhonorować" i chciałbym aby stała się teraz hymnem naszego Księstwa.

Zapraszam do dyskusji obywateli, mieszkańców oraz osoby spoza naszego Księstwa.
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Sobota, 27 Kwi 2013, 08:40:59
Hmm... Ciekawa. Budowa odbiega od sztywnych ustaw, a trochę przypomina mi Konstytucję 3 maja. Jest dość ciekawa.
Absolutyzm (oświecony)? Moim zdaniem jeden z najlepszych systemów  ;).
Popieram hymn.
Flaga. Zastanowię się jeszcze i dam znać.
Na tę chwilę nie pragnę wnieść poprawek  :).

Jak bym się ja miał nazywać? Rafael di Pietro?
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Poniedziałek, 29 Kwi 2013, 00:06:06
Brat już ma włoskie nazwisko, nie potrzeba zmian :D

Czekamy na opinię Brata Adrjanosa.
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Adriano Vittorino w Poniedziałek, 29 Kwi 2013, 09:51:47
Moje uwagi są takie:
1. Ogóle herb jest dość nieszczęśliwy. Według mnie wystarczyło by pół herbu Zepów i pół della Rovere (ew. Urbino) albo tylko herb Urbino. W jakim celu jest jeszcze pas z kluczmi? Może warto to jakoś zmienić, przedyskutować z JŚ.
2. Z powyższego wynika problem z flagą i kolorystyczny bałagan przyprawiający o mdłości.
3. Jeżeli brać pod uwagę akt nadania tytułu i księstwa to nazwisko radziłbym Waszej Królewskiej Mości przyjąć della Rovere jeżeli
mamy się dostosować do włoszczyzny.
4. To drzewo to dąb :-)
 Cum debita reverentia
 
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Poniedziałek, 29 Kwi 2013, 20:44:47
Może by jeszcze wspomnieć o zasadach zmiany Artykułów  :)
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Wtorek, 30 Kwi 2013, 04:49:24
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Urbino-Stemma.svg)

To może przejmiemy herb realnego Urbino, tak jak proponuje Brat Adrjanos.  Tylko zmienilibyśmy koronę aby zgadzała się z innymi księstwami.  A wtedy flaga mogłaby być przecięta na skos: u góry złota, na spodzie niebieska.

Co do nazwiska, to chodzi o to, że ja go za bardzo nie chcę.  Tzn.  nadal byłbym "z dynastii della Rovere" ale "di Paolo", tak jak jest teraz, służyłoby jako moje drugie imię.  Istnieje coś takiego po włosku?

A Artykuły zmieniane będą odpowiednim artykułem (dekretem) księcia.  Nie wiem czy trzeba to dodawać, vo wtedy powinno się pojawić w każdym artykule.
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Adriano Vittorino w Wtorek, 30 Kwi 2013, 10:12:42
a może tak:

(http://imageshack.us/a/img198/1109/urbinoherb.png)
(http://imageshack.us/a/img43/9910/urbinoflaga.png)

?

oczywiście to projekt na szybko, gdzieś mam wyraźniejszy herb Zepów
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Adriano Vittorino w Wtorek, 30 Kwi 2013, 15:23:55
Co do nazwiska to nie jestem ekspertem włoskiego ale pogrzebawszy w zasobach internetowych
i znając troszkę włoski to proponuję:

Vittorio Paolino - dosłownie Wiktor Pawłowy  :)
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Sobota, 04 Maj 2013, 01:03:58
Ja jestem na tak co do herbu i flagi.  Co myśli Brat Rafael?

A zaproponowane przez Brata Adrjanosa imię mi się bardziej podoba: Vittorio Paolino.  Ładnie.
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Sobota, 04 Maj 2013, 16:22:22
Ja jestem na tak co do herbu i flagi.  Co myśli Brat Rafael?

Flaga- Popieram projekt Brata Adrjanosa, natomiast herb chyba ładniejszy od realnego Urbino, ale ten od Brata Adrjanosa też ładny.
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Adriano Vittorino w Poniedziałek, 06 Maj 2013, 15:43:10
A tak abstrahując od tematu to czy przysługuje mi tytuł vice księcia?  ;D
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Adriano Vittorino w Poniedziałek, 06 Maj 2013, 16:14:23
Po zastanowieniu i przeanalizowaniu "herbologii" rotryjskiej to doszedłem do wniosku, że nie możemy używać herbu Zepów
jako takiego a raczej zastosowanie tu ma herb nadany przez Patriarchę:

(http://imageshack.us/a/img22/4063/urbinoherb2.png)
(http://imageshack.us/a/img593/7123/urbinoflaga2.png)
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Pafnucy von Pyongyang w Poniedziałek, 06 Maj 2013, 19:44:13
Tak na marginesie. Cóż tak dokładnie oznacza złożony herb Urbino? Prawa strona to wiem - herb apo Zep. Błękitno złote pasy w lewym polu - nawiązanie do realnego Urbino. A reszta? Czyżby w skład księstwa wchodziły jeszcze jakieś inne ziemie? ;)
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Cesare Francesco de Medici w Poniedziałek, 06 Maj 2013, 19:56:27
Z tego co wiem, to widoczne tam drzewo dębowe to realny herb familii della Rovere - widnieje na przykład w herbie Juliusza II ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:C_o_a_Sisto_IV.svg ) ;)
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Poniedziałek, 06 Maj 2013, 23:31:52
Po kolei :D

Bracie Adrjanosie, nie wiem czy przysługuje Bratu taki tytuł.  Nigdzie w rotryjskim prawie taki nie istnieje.  Zapewnić mogę jednak, że jak tylko ustanowię Artykuł Szlachecki, ci, którzy pomagają w budowie Księstwa (Brat Adrjanos, Brat Rafael), jako pierwsi zostaną nobilitowani.

Muszę porozmawiać z Jego Świątobliwością na temat herbu.  Osobiście uważam, że ten nadany jest za bardzo skomplikowany.  Najbardziej podoba mi się propozycja z herbem Zepów naniesionym na herb realengo Urbino.  O taki będę wnioskował u Patriarchy.  Może ewentualnie herb Urbino z herbem della Rovere nałożonym.  Wszystko do ustalenia z Patriarchą.


Bracie Pafnucy, mi o żadnych innych ziemach nic nie wiadomo, ale jak dają to wezmę :D.  Wszystkie pola już chyba zostały wyjaśnione oprócz jednego: środkowych kluczy kamerlingowskich.  Prawdę mówiąc są one dla mnie zagadką bo mimo iż tą funkcję piastowałem, to tylko cztery razy... edit: sprawdziłem i okazuje się, że jednak moje cztery razy to więcej niż innych Braci Kamerlingów - może dlatego.  Jednak z funkcją Kamerlinga ja się nie utożsamiam.
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Arkadiusz II Filip w Wtorek, 07 Maj 2013, 14:51:04
O ile mogę się wtrącić, to proponuję tworzyć grafiki w GIMP'ie 2. Jakość jest nieco lepsza.

Jeżeli chodzi o tytuły szlacheckie to jako osoba, która interesuje się nimi zarówno w Realu, jak i na Polinie, będę pilnie śledzić tworzenie ich w Księstwie Urbino. Sugeruję utworzenie godności o nazwach różnych niż te nadawane przez władze centralne, co pozwoli odróżnić jedne od drugich. W Ciprofloksji problem rozwiązano tworząc tytuły samoistne (nadawane przez króla) i ziemskie (nadawane przez władców podmiotów federalnych). Przykładowo: Markus kawaler (tytuł samoistny) Iwanowicz, I Hrabia Murdarii (tytuł ziemski).
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Środa, 08 Maj 2013, 03:36:43
Bracie Królu,

Konstytucja apostolska Ducati Patrimoni Sancti Pauli z góry zakłada jakie w księstwach istnieją tytuły szlacheckie i nie pozostawia tak naprawdę księciom pola do popisu.  Ustanawia ona trzy tytuły szlacheckie odpowiednie księstwom lennym: hrabiego, barona i kawalera.  Mi one odpowiadają (sam głosowałem za ustanowieniem Konstytucji) więc nawet jakby można było, ja tytułów moim szlachcicom nie chcę zmieniać.
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Arkadiusz II Filip w Środa, 08 Maj 2013, 08:25:38
Cóż, w takim razie należy kierować się prawe. Najwyraźniej kierowałem się zasadami panującymi w moim kraju, gdzie każdy region ma prawo ustanawiać własne tytuły. :D

Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Sobota, 11 Maj 2013, 21:11:10
Trwają konsultacje co do herbu księcia Urbino, który będzie miał wpływ na wygląd godła samego Księstwa.  Po konsultacjach zostanie przełożona prośba do Patriarchy o zmianę herbu i ruszymy dalej z Artykułem.
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Sobota, 01 Cze 2013, 08:31:47
Jego Świątobliwość zmienił mój herb książęcy (dziękuję, Ojcze) co umożliwia nam wprowadzenie godła księstwa.  Czy ktoś byłby chętny przedtawić jak obecnie powinny wyglądać godło i flaga?
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Pafnucy von Pyongyang w Sobota, 01 Cze 2013, 11:03:29
Godłem, moim zdaniem, mógłby by być sam herb, zaś co do flagi?

Winna być Ona w miarę prosta, czytelna, łatwa do wykonania, no i odzwierciedlać barwy herbu, i ich kolejność oczywiście...

Może więc zatem coś takiego? ;)

(http://img854.imageshack.us/img854/6835/flaga1.png)

Na większe okazje i ceremonie - wersja udostojniona, z herbem.

(http://img21.imageshack.us/img21/2006/flaga2qk.png)

A tu - w stylu "hiszpańskim" nieco ;)

(http://img209.imageshack.us/img209/9315/flaga3.png)
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Pafnucy von Pyongyang w Sobota, 01 Cze 2013, 13:16:55
Albo takie projekty? ;) Ale już starczy, już nie gmatwam więcej. ;)

(http://img694.imageshack.us/img694/4024/flaga4.png)
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Wtorek, 04 Cze 2013, 04:52:43
Dziękuję, Ekscelencjo Biskupie.  Przyznam, że najbardziej spodobay mi się ostatnie dwie wersje.

Bracia Urbińczycy - co robimy?  Czy przyjmujemy, którąś z zaprezentowanych przez Jego Ekscelencję flag czy trzymamy się pierwotnej propozycji?  Co do herbu, czy weźmiemy herb realengo Urbino z nałożonym herbem della Rovere czy sam herb della Rovere?  Jakie są Wasze opinie?
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Wtorek, 04 Cze 2013, 20:35:46
Dwa ostatnie projekty są rzeczywiście ładne :)
Z propozycją herbu też się zgadzam  ;)
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Środa, 05 Cze 2013, 22:46:17
Czyli mamy taką oficjalną propozycję:

(http://img196.imageshack.us/img196/6335/herbdellarovere2.png)

oraz

(http://img854.imageshack.us/img854/9872/flagaurbino3.png)

Czy wszyscy się na takią propozycję zgadzają?  Jeśli tak, podmienię odpowiednio załączniki oraz opisy.
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Adriano Vittorino w Czwartek, 06 Cze 2013, 10:49:21
Pięknie :-)
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Pafnucy von Pyongyang w Czwartek, 06 Cze 2013, 21:42:01
Dziękuję. Cieszę się, iż moja propozycja zyskała w oczach Dostojnych uznanie. :)

Ale i tak, jakby nie patrzeć, flaga Białenii jest najpiękniejsza! :D

(http://img838.imageshack.us/img838/557/dmtw.jpg)
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Czwartek, 06 Cze 2013, 21:44:22
Ciekawa bracie, ale jeszcze ciekawiej jest gdy rysuje się taką odręcznie  :P
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Pafnucy von Pyongyang w Czwartek, 06 Cze 2013, 22:02:06
W sumie można byłoby pójść w hardkor, obliczając matematycznie, i rysując sobie to wszystko na kartce. ;D

Jak Brat to zrobi, zeskanuje, i zaprezentuje (łącznie z wzorami) - gwarantuję Ciprofloksjański Order Macierewicza i tabun kóz szlachetnych (już prywatnie, ode mnie) ;D
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Sobota, 08 Cze 2013, 07:03:24
Czyli widzę, że wszyscy jesteśmy zgodni.  Niedługo naniose odpowiednie poprawki na projekt.
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Wtorek, 23 Lip 2013, 00:01:59
Bracia Urbińczycy,

Przedstawiłem już wszystkie projekty konstytucyjnych artykułów.  Dyskusja na ich temat ucichła, więc chyba nie ma już więcej nad czym debatować.  Dajmy sobie więc już ostatecznie czas do niedzieli.  Jeśli do tego dnia nie pojawią się żadne poprawki, proponowane artykuły wejdą w życie.  Dziękuję wszystkim za pracę nad budową Urbino i oświadczam, że wszyscy, którzy się do tej budowy przyczynili, zostaną nagrodzeni.
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Paschalis Emiliusz Papus w Wtorek, 23 Lip 2013, 09:55:45
A może do herbów dodać labry?
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Środa, 24 Lip 2013, 02:50:45
Dziękuję za propozycję, Bracie Paschalisie.  Cieszę się, że bierze Brat udział w dyskusji.  Co uważają Bracia Urbińczycy?  Czy należy dodać labry?  A może powinniśmy pozostawić herby w prostej formie?  Jak uważają Bracia?
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Adriano Vittorino w Środa, 24 Lip 2013, 14:24:31
Niech już zostanie jak jest :-)
Tytuł: Odp: Projekt Artykułu o Księstwie Urbino
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Czwartek, 25 Lip 2013, 02:36:52
Zaczekamy jeszcze na głos Monsignore Manciniego.  A jeśli zabraknie go do niedzieli - wtedy pozostaniemy przy status quo.