Rotria

SOBORY I SYNODY => II Sobór Trydencki => Wątek zaczęty przez: Vincenzo Botticelli w Piątek, 09 Sie 2013, 14:19:51

Tytuł: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Piątek, 09 Sie 2013, 14:19:51
Umiłowani Bracia, Ojcowie Soborowi!

Wielokrotnie spotykamy się ze zjawiskiem, gdy nowi obywatele przybywszy do Stolicy Apostolskiej są niezbyt zorientowani w panujących tutaj zwyczajach. Część wiedzy dostarczają wykłady w naszym Seminarium, jednakowoż brak jest informacji dla nowych, czym mogliby się zajmować, jak przyjąć obywatelstwo, czego mogą oczekiwać świeccy i duchowni obywatele, jak przyjąć nominację kapłańską. Nie widzą, jak mogą rozwijać swoje ścieżki zawodowe i ile możliwości ma dla nich Państwo Kościelne. Dlatego właśnie pragniemy, Umiłowani Bracia, sporządzić poradnik dla nowych obywateli, który byłby podporą dla nich w ich pierwszych krokach. Jednakowoż, przydałyby się pomysły organizacji takowego dokumentu - propozycje treści, szaty graficznej etc. Konsekwentnym będąc zatem, powierzamy ową kwestię pod dysputę soborową, by usłyszeć najciekawsze rozwiązania, a następnie - przekazać projekt do realizacji gremium ochotników, którzy - mamy nadzieję - raz dwa się zgłoszą  ;).

Radźcie, a radźcie mądrze!


Pasterskim pozdrowieniem,

(-) Sykstus,
Biskup Powszechny
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Piątek, 09 Sie 2013, 20:19:57
Wasza Świątobliwość

Najlepszym rozwiązaniem wydaje się stworzenie czegoś takiego jak FAQ dla nowych mieszkańców :)
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: o. Giordano Alberto Belmonte OFD w Sobota, 10 Sie 2013, 00:23:51
Ja natomiast uważam, że poradnik jest totalnie chybionym pomysłem. Kilka argumentów:
- po pierwsze odbiera ważne zadanie ciążące na Rotryjczykach, tj. wspieranie radą nowicjuszy,
- po drugie odbiera możliwość integracji między przybyszem, a obywatelami - cała nauka dzieje się jakoś poza społeczeństwem.

Uważam, że choćby z tych dwóch powodów poradnik jest nie potrzebny.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Sobota, 10 Sie 2013, 13:35:06
A co sądzi reszta Braci?
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Sobota, 10 Sie 2013, 13:41:27
Wasza Świątobliwość

Można by stworzyć FAQ tak jak proponowałem - on opisywał by realia Rotrii  tak ogólnikowo, coś jak wos w Seminarium. Można by także doświadczonych mieszkańców przydzielać do nauki osobom, które np. złożą wniosek o obywatelstwo. Wtedy ta doświadczona osoba była by takim mentorem  tego nowego mieszkańca i po swojemu opisała by mu realia Rotrii. Powiedzmy - FAQ teoria, mentor - praktyka. :)
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Giovanni Ganganelli w Niedziela, 11 Sie 2013, 13:03:25
Wasza Świątobliwość

Można by stworzyć FAQ tak jak proponowałem - on opisywał by realia Rotrii  tak ogólnikowo, coś jak wos w Seminarium. Można by także doświadczonych mieszkańców przydzielać do nauki osobom, które np. złożą wniosek o obywatelstwo. Wtedy ta doświadczona osoba była by takim mentorem  tego nowego mieszkańca i po swojemu opisała by mu realia Rotrii. Powiedzmy - FAQ teoria, mentor - praktyka. :)

Dobre porównanie, więc nie należy odbierać wiedzy, która jest zawarta w lekcji wiedzy o społeczeństwie. Po to część osób zachęca się do wstąpienia do Seminarium jako pierwszego czynnika, by poznać realia panujące w Rotrii. Również jako tako jestem przeciwny FAQ, choć bardziej przychylnym byłbym dla wiadomości powitalnej dla każdego nowego obywatela, tłumaczącego podstawy - co i jak - na stronie Naszego państwa.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Angelo Eugenio di Segni w Niedziela, 11 Sie 2013, 13:43:38
Wydaję mi się, iż  pomysł brata Nicolasa jest dobry. Ale moim zdaniem powinien zostać zrobiony swego rodzaju tutorial. Może to być, np. jakaś prezentacja.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Karl Nicolaus Habsburg w Niedziela, 11 Sie 2013, 15:16:47
Cytuj
bardziej przychylnym byłbym dla wiadomości powitalnej dla każdego nowego obywatela, tłumaczącego podstawy - co i jak - na stronie Naszego państwa.

System funkcjonował bardzo krotko, i na próbę, w Monarchii i jest on chyba rzeczywiście najlepszym "mobilizatorem". Co do poradnika, nie jest to zły pomysł, ale moje doświadczenie pokazuje, że mało skuteczny, gdyż stworzyć poradnik zarazem zwięzły, estetyczny, na odpowiednim poziomie merytorycznym i zawierający wszystkie potrzebne treści jest bardzo trudno - zawsze czegoś brakuje. To samo tyczy się rzeczonego FAQ.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Niedziela, 11 Sie 2013, 15:30:47
To może jakieś wideo, wsio bardziej ciekawe. Takie jakieś ładne, krótkie z 2 minutowe. :)

Wiadomo - wszystkie tutoriale, FAQi, poradniki - tam jednak trzeba czytać, a jak już jest dużo tekstu to zachęcać to do Rotrii nie będzie. Jeśli już na to byśmy się zdecydowali to trzeba by to zrobić z małą ilością tekstu a jednocześnie dodać do dużo ciekawych i klimatycznych zdjęć. Tak, aby potencjalny przyszły obywatel, który dopiero co do Rotrii przybył zdecydował się zostać u nas na dłużej. Można by połączyć funkcję informacyjną z promocyjną.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Poniedziałek, 12 Sie 2013, 11:37:42
Umiłowani Bracia,

Czy jest któryś z Was gotów podjąć się zadania stworzenia owej prezentacji?
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Angelo Eugenio di Segni w Poniedziałek, 12 Sie 2013, 12:41:18
Mógłbym spróbować, ongiś tworzyłem takowe prezentacje. Owe prezentacje to sprawdzony sposób Wasza Świętobliwość. Niejedne forum lub gra posiada takie coś. Jeżeli Wasza Osoba wybierze mnie, abym stworzył prezentację tego typu będę zaszczycony.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Poniedziałek, 12 Sie 2013, 20:55:09
Ja to proponowałem, ale żadnych zdolności obróbki grafiki/wideo/muzyki to ja nie mam. Podobnie nawet z prezentacjami w "MS Oficce: Power Paint", choć robienie tam prezentacji to raczej kiepski pomysł. Znając ludzi nikomu nie będzie chciało się takowej uruchomić. ;)

Moim zdaniem najlepszy było by takie "videopromo" umieszczone w YouTubie, ale jednak ja się nie podejmę pracy nad tym jak wyżej wspomniałem.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Angelo Eugenio di Segni w Poniedziałek, 12 Sie 2013, 21:02:15
Na Youtube? Kiepski pomysł. Prezentacja mogłaby się uruchamiać po pierwszym zalogowaniu. Gdzieniegdzie są one obowiązkowe, więc pytam się dlaczego na forum Rotrii miałyby nie być obowiązkowe?
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Poniedziałek, 12 Sie 2013, 21:31:17
Jeśli chodzi o YT to chodziło mi o umieszczenie tam filmiku tylko. Potem taka prezentacja powinna znaleźć się na strone Rotrii i najlepiej jakby samo rozpoczęło się odtwarzanie, aby zaintrygować nowego, potencjalnego mieszkańca Naszym państwem.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Angelo Eugenio di Segni w Wtorek, 13 Sie 2013, 08:41:33
Wiele razy próbowane było rozwiązanie z YT. Mało kiedy wychodziło. Moim skromnym zdaniem filmik można by zatrzymać, a prezentacji nie. Chodziło mi by bardziej o coś takiego jak w supremacy1914.pl Początkowy tutorial bardzo ładnie wygląda, a do tego jest przejrzysty.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: o. Giordano Alberto Belmonte OFD w Środa, 14 Sie 2013, 03:09:37
Moim zdaniem najlepszy jest pomysł, który gdzieś tutaj padł, dotyczący mentora-przewodnika. Jest to forma osobowa, gdzie kontakt mają ze sobą ludzie, a nie relacja człowiek-schemat, która nie przewiduje wątpliwości i nadprogramowych pytań. Uważam, że grono mentorów stanowić powinni książęta i kardynałowie, a ich przydzielaniem powinien zajmować się Patriarcha(?) / Kamerling(?) / Wicekanclerz(?).
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Cesare Francesco de Medici w Środa, 14 Sie 2013, 08:49:39
Ograniczanie się tylko do Kolegium i książąt nie ma większego sensu, gdyż grupy te stanowią mały procent liczby mieszkańców Rotrii.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Karl Nicolaus Habsburg w Środa, 14 Sie 2013, 13:02:23
Wasza Eminencja pomylił chyba dysputy soborowe ;).
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: o. Giordano Alberto Belmonte OFD w Środa, 14 Sie 2013, 13:05:07
Wydaje mi się, że nie, gdyż wspomniałem o mentorach, jako wspólnym gronie kardynałów i książąt i o to chyba chodziło Eminencji.

Natomiast odpowiadając: można zrobić inaczej. Wyznaczona przez Patriarchę osoba będzie zajmowała się "nowymi" poprzez przydzielanie mentorów, których listę będzie ta osoba prowadzić. Zgłosić będzie mógł się każdy, kto czuje się na siłach zarówno pod względem wiedzy, jak i czasu.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Środa, 14 Sie 2013, 14:16:04
Pytanie, czy ktoś się zgłosi?
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: o. Giordano Alberto Belmonte OFD w Czwartek, 15 Sie 2013, 02:13:37
Taki system de facto działa, lecz bez udziału państwa i jakoś chętnych nie brakuje. W wątkach powitań aż roi się od propozycji pomocy via PW ;)
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Czwartek, 15 Sie 2013, 04:07:31
Ja myślę, że w wątku powitalnym można napisać: "Jeśli masz jakieś pytania skontaktuj się z jednym z nas:" I tutaj imię i nazwisko, tytuł i funkcja, nr gg, email.  W ten sposób to nowy mieszkaniec będzie mógł sobie wybrać mentora, a nie na odwrót :).
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Wtorek, 20 Sie 2013, 18:38:58
Umiłowani, więc jaka decyzja?
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Pafnucy von Pyongyang w Wtorek, 20 Sie 2013, 18:50:57
Najsamprzód dobrze by było, jakby ktoś od razu pierwszy odpowiadał by na priv nowym, witał, zachęcał i ośmielał do napisania pierwszego posta. Sporo bowiem osób się rejestruje, a pisze niestety margines.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Wtorek, 20 Sie 2013, 20:10:25
Najsamprzód dobrze by było, jakby ktoś od razu pierwszy odpowiadał by na priv nowym, witał, zachęcał i ośmielał do napisania pierwszego posta. Sporo bowiem osób się rejestruje, a pisze niestety margines.

Robiłem tak kilka razy, jak byli aktywni, raz podziałało i napisał, a raz pytał się jak usunąć konto  :P
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Pafnucy von Pyongyang w Wtorek, 20 Sie 2013, 20:17:55
Jak na "kilka razy", to wręcz niebywały sukces. Czyli skuteczne. :)
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Sobota, 24 Sie 2013, 23:23:47
Teraz mi się tak przypomniało, nie wiem czy o tym pisałem czy nie, ale w ramach pomocy dla nowych można by stworzyć taki program pomocy im, który opierał by się na założenia: nauczyciel - uczeń. Dana osoba, by się do takiego programu zapisała i z grona doświadczonych obywateli przydzielano by jej jednego takiego opiekuna, który odpowiadał by jej na liczne, nurtujące ją pytania. ;)
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Środa, 02 Paź 2013, 17:49:59
Najlepsza jest szybka wiadomość przez PW, ale to obowiązek. Jeśli widzimy, że jest aktywny jakiś nowy użytkownik to grzecznie witamy i zachęcamy do przedstawienia się na forum :).
Dobry jest też nie za długi wątek powitalny. Co powinien no zawierać?
- Powitanie i krótki opis państwa
- co warto by zaznaczyć w powitaniu (zainteresowania etc.)
- kontakt z "mentorem".
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Środa, 02 Paź 2013, 20:26:21
Ojcze Mancini,

Poradnik już został stworzony przez ks. Dreder i przeze mnie, poszedł tylko do obróbki i by trafił do systemu.

Cierpliwości :)
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Środa, 02 Paź 2013, 21:21:16
O świetnie :)! Dziękuję za informację, myślałem, że zapomnieliśmy o tym temacie ;D.
Przepraszam, za pomyłkę, w takim paye czekam na efekty pracy :).
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Środa, 02 Paź 2013, 21:24:29
Drogi Bracie Pio,

Cały poradnik to Brata dzieło, ja poprawiłem tylko błedy językowe. Więcej udziału przy jego tworzeniu nie mam. W moiim odebraniu tej wydpowiedzi dużą niesprawiedliwością wobec samego siebie się Brat wykazał dzieląc swoją ciężką pracę na nas dwóch. Poradnik to tylko i wyłącznie Brata dzieło. ;)
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Środa, 02 Paź 2013, 21:27:08
Proszę nie zrzucać wszystkiego na mnie ;D

Tak mieliśmy oberwać we dwoje, a tak tylko ja po głowie dostanę.

Ksiądz ma swój udział w poradniku, więc brata uwzględniłem jako współtworzyciela :D
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Środa, 02 Paź 2013, 21:30:24
Tak mieliśmy oberwać we dwoje, a tak tylko ja po głowie dostanę.

W takim razie pomogę Bratu i dostaniemy po głowie we dwóch. :)
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Cesare Donato Orsini w Sobota, 12 Paź 2013, 07:41:15
I co z tym poradnikiem? ;)
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Sobota, 12 Paź 2013, 09:44:44
Ekscelencjo  gotowy. Czeka tylko na wstawienie... Gdzieś, sam nie wiem gdzie :D
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Sobota, 12 Paź 2013, 13:37:46
Proponuję w dziale "Powitania" i jeszcze link do wątku w email-u powitalnym :).
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Giovanni Ganganelli w Niedziela, 13 Paź 2013, 11:26:30
Można też wrzucić link na stronie głównej, albo u góry na forum jako hiperłącze nad Powitaniami.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Czwartek, 17 Paź 2013, 18:41:12
Wasza Świątobliwość,
Czcigodne Eminencje i Ekscelencje,
Szanowni bracia kapłani,
Ojcowie Soborowi!


Pojawił się już upragniony poradnik, w ostatecznej już formie. Mam nadzieję, że wszyscy będą mogli czerpać z tego dzieła, aby sobie poradzić z początkami w Rotrii. Wszystkich Ojców Soborowych zachęcam do lektury.

Link:http://rotria.boo.pl/poradnik.pdf

Pozdrawiam,
x. Pio Maria Facibeni.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Czwartek, 17 Paź 2013, 20:07:16
I bardzo ładnie się to prezentuje, to powinien być duży krok do przodu - patrząc na napływ nowych obywateli do Rotrii. :)
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: o. Giordano Alberto Belmonte OFD w Czwartek, 17 Paź 2013, 20:51:38
Nie powiem - piękna rzecz. Z początku byłem sceptykiem pomysłu utworzenia poradnika, lecz ten przypadł mi nawet do gustu.

Jednakże praca zwróciła moją uwagę na strony internetowe Rotrii - strona Kwirynału nie była aktualizowana od roku, a strona Rotrii nadal mówi, że Patriarchą jest JŚ Sykstus. Może warto by to zaktualizować. Nie wiem kto jest władny to zrobić, ale może trzeba by się za to zabrać. Jeśli to potrzebne, służę pomocą.

Pozdrawiam ;)
o. Fabio
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Czwartek, 17 Paź 2013, 21:04:40
Ojcze Belmonte,

Zapewniam, że w najbliższym czasie ktoś się tym zajmie.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Piątek, 18 Paź 2013, 16:25:02
Dbanie o aktualnosc strony to obowiazek Notariusza Patriarszego.
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Cesare Donato Orsini w Piątek, 18 Paź 2013, 17:30:48
Ja zaś Notariuszem jestem od wtorku ;)
Tytuł: Odp: Temat specjalny II: Poradnik dla nowych obywateli
Wiadomość wysłana przez: Cesare Francesco de Medici w Czwartek, 24 Paź 2013, 15:47:36
Niniejszym z braku zastrzeżeń co do poradnika przyjmujemy go, zaś debatę zamykamy.