Rotria

KSIĘSTWA => Domena Książęca => Księstwo Urbino => Ministerstwo => Wątek zaczęty przez: Nicolaus Stefano Dreder w Piątek, 27 Wrz 2013, 20:36:33

Tytuł: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Piątek, 27 Wrz 2013, 20:36:33
Otwieram kolejne miejsce do dyskusji poświęcone Gwardii Książęcej.

Gwardia Książęca jest to organ, który stoi na straży porządku w Urbino i dba o bezpieczeństwo jego mieszkańców. Dodatkowo zajmuje się ona prywatną ochroną Księcia Urbino.

Z racji, że jestem obecnie troszkę zajęty, na sam początek proszę Brata di Contiego o to, aby w miarę możliwości przedstawił wersję rozszerzoną swojego planu dotyczącego Gwardii Książęcej, który otrzymałem do Niego listownie.

Zapraszam do dyskusji.
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Alberto Pietro Mancini w Sobota, 28 Wrz 2013, 18:59:25
Zgodnie z prośbą brata Nicolasa napisze co nieco o Gwardii Książęcej.

1. Pierwszą rzeczą, od której trzeba zacząć jest stworzenie zakładki Koszary Gwardii Książęcej. Myślę jednak , że zajmie się tym brat Minister w ramach administracji Księstwa.

2. Po drugie, zastanówmy się czym ma zajmować się GK. Pierwszym i podstawowym celem jest obrona Księcia i Księstwa. Ponadto gwardia dba o porządek w Urbino, a także zajmuje się organizowaniem defilad. Jak połączyć wszystkie te zadania? Moim zdaniem powinien powstać jeden reprezentacyjny pułk(bierze udział w defiladach, chroni dygnitarzy podczas oficjalnych uroczystości). Równolegle z nim działałby oddział Straży Miejskiej Urbino(Guardare della città Urbino zajmująca się staniem na straży prawa.Czasem łapałaby jakiegoś przestępce, prowadziła śledztwa i patrolowała ulice. Oczywiście byłaby podległa dowódcy GK.

3. Co zrobić na wypadek wybuchu wojny? Tym zajmę się w trzecim zagadnieniu. Według mnie każdy członek GK powinien być przeszkolony w walce nowoczesną bronią. Wtedy gdy wybuchnie wojna obok oddziału złożonego z mieszkańców staną dobrze wyekwipowane i zdyscyplinowane siły Gwardii Książęcej. Co więcej moglibyśmy sobie zapewnić oddział Gwardii Apostolskiej, który zostałby oddelegowany do Urbino na wypadek wojny. Oczywiście za zgodą Gonfaloniera Patriarszego(po powołaniu go przez Jego Świątobliwość).

4. Czwartym zagadnieniem jest spisanie Regulaminu Gwardii Książęcej i Kodeksu Honorowego. Będzie to pewnie zadanie dla dowódcy GK, ale napisze jak ja bym to widział.
   1) Każdy gwardzista powinien złożyć przysięgę na wierność Księciu Urbino.
   2) Gwardzista ma obowiązek słuchać wszystkich swoim przełożonych i wyższych stopniem.
   3) Gwardzista musi być honorowy i nieść pomoc słabszym i uciskanym.
   4) GK jest organizacją, z której można odejść lub zostać zwolnionym  tylko na osobisty rozkaz dowódcy(można złożyć wniosek o opuszczenie szeregów u dowódcy). Dowódca nie ma prawa pozytywnie rozpatrzyć wniosku o odejście podczas wojny.
Jest to tylko ogólny zarys regulaminu.

5. Po piąte ostatnie należałoby wybrać dowódcę Gwardii Książęcej (jego zadaniem byłaby organizacja defilad , przeszkolenie gwardzistów etc.), nie możemy pozwolić aby te obowiązki zostały na( i tak już przepracowanej) głowie brata Ministra.

Bracie Ministrze, napisałem nieco więcej niż w naszej rozmowie ponieważ do głowy wpadło mi kilka nowych pomysłów.
 
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Sobota, 28 Wrz 2013, 21:36:29
To teraz ja dorzucę jakiś komentarz od siebie.

Cytuj
2. Po drugie, zastanówmy się czym ma zajmować się GK. Pierwszym i podstawowym celem jest obrona Księcia i Księstwa. Ponadto gwardia dba o porządek w Urbino, a także zajmuje się organizowaniem defilad. Jak połączyć wszystkie te zadania? Moim zdaniem powinien powstać jeden reprezentacyjny pułk(bierze udział w defiladach, chroni dygnitarzy podczas oficjalnych uroczystości). Równolegle z nim działałby oddział Straży Miejskiej Urbino(Guardare della città Urbino zajmująca się staniem na straży prawa.Czasem łapałaby jakiegoś przestępce, prowadziła śledztwa i patrolowała ulice. Oczywiście byłaby podległa dowódcy GK.

Czyli mamy z tego prosty podział: na czele wszystkiego stoi Dowódca Gwardii Książęcej, który ma pod sobą Straż Miejską i Pułk Reprezentacyjny Gwardii Książęcej. Jeśli GK niosła by ze sobą duże zainteresowanie to później można by powoływać Gwardzistów na stanowisko Dowódcy Straży Miejskiej lub PR. W moim zamyśle działalność Gwardii Książęcej powinna być przede wszystkim fabularyzowana, czyli coś jak pisanie opowiadania. Tylko bardziej poważnego - raporty z różnych akcji czy organizacja manewrów.

Cytuj
Według mnie każdy członek GK powinien być przeszkolony w walce nowoczesną bronią.

Tutaj kwestia do dyskusji, trzymamy się klimatu czy tworzymy Gwardię złożoną z M1 Abransów ? ;)

Cytuj
Wtedy gdy wybuchnie wojna obok oddziału złożonego z mieszkańców staną dobrze wyekwipowane i zdyscyplinowane siły Gwardii Książęcej. Co więcej moglibyśmy sobie zapewnić oddział Gwardii Apostolskiej, który zostałby oddelegowany do Urbino na wypadek wojny. Oczywiście za zgodą Gonfaloniera Patriarszego(po powołaniu go przez Jego Świątobliwość).

W pierwotnym założeniu liczyłem, że Gwardia Książęca będzie czymś w rodzaju oddziału terenowego Gwardii Apostolskiej odpowiedzialnego za działania regionalne. Taka sama Gwardia Książęca powinna działać w każdej innej jednostce terytorialnej Rotrii. Krótko mówiąc Gwardie Książęcej powinny stacjonować w każdym z Księstw, a w Rotrii dbać o bezpieczeństwo Jego Świątobliwości powinna Gwardia Apostolska.

Cytuj
5. Po piąte ostatnie należałoby wybrać dowódcę Gwardii Książęcej (jego zadaniem byłaby organizacja defilad , przeszkolenie gwardzistów etc.), nie możemy pozwolić aby te obowiązki zostały na( i tak już przepracowanej) głowie brata Ministra.

Moim zdaniem nikt inny jak Brat di Conti nie pasuje do tej funkcji. ;)
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Alberto Pietro Mancini w Sobota, 28 Wrz 2013, 21:47:21
Cytuj
W moim zamyśle działalność Gwardii Książęcej powinna być przede wszystkim fabularyzowana, czyli coś jak pisanie opowiadania. Tylko bardziej poważnego - raporty z różnych akcji czy organizacja manewrów.

Fabularyzacja była celem zaproponowania przeze mnie Straży Miejskiej.

Cytuj
Tutaj kwestia do dyskusji, trzymamy się klimatu czy tworzymy Gwardię złożoną z M1 Abransów

Oczywiście, że trzymamy się klimatu, ale lepiej być przezornym i zawsze ubezpieczonym i na wypadek wojny wysłać ludzi z karabinami a nie z zaostrzonymi patykami  ;D. GK na co dzień będzie paradować w renesansowych strojach ale na wszelki wypadek w zamkniętej na cztery spusty piwniczce będą leżeć karabiny. Lecz jeśli to jest za duże odstępstwo od klimatu to powinniśmy z tego zrezygnować. Myślę, że jak słusznie brat napisał to kwestia to rozpatrzenia przez mieszkańców.

Cytuj
Moim zdaniem nikt inny jak Brat di Conti nie pasuje do tej funkcji.

Dziękuje bratu za szczere słowa. :)

Zachęcam braci do dyskusji!!!
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Sobota, 28 Wrz 2013, 22:49:56
To ja sądzę, że powinna istnieć żandarmeria :).  Jeszcze prześledzę Artykuł stanowiący o wojsku :)
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Niedziela, 29 Wrz 2013, 23:23:59
2. Po drugie, zastanówmy się czym ma zajmować się GK. Pierwszym i podstawowym celem jest obrona Księcia i Księstwa. Ponadto gwardia dba o porządek w Urbino, a także zajmuje się organizowaniem defilad. Jak połączyć wszystkie te zadania? Moim zdaniem powinien powstać jeden reprezentacyjny pułk(bierze udział w defiladach, chroni dygnitarzy podczas oficjalnych uroczystości). Równolegle z nim działałby oddział Straży Miejskiej Urbino(Guardare della città Urbino zajmująca się staniem na straży prawa.Czasem łapałaby jakiegoś przestępce, prowadziła śledztwa i patrolowała ulice. Oczywiście byłaby podległa dowódcy GK.

Ja bym nie rozdrabniał Gwardii jeszcze bardziej.  Siły Zbrojne i tak już są podzielone na Gwardię Książęcą i zmobilizowane Siły Zbrojne.  A Gwardia ma tylko dwa zadania, więc chyba się nie przepracuje :D.  Ale tak jak w innym temacie: jeśli obywatele tak zdecydują, ja nie będę się sprzeciwiał.

Cytuj
3. Co zrobić na wypadek wybuchu wojny? Tym zajmę się w trzecim zagadnieniu. Według mnie każdy członek GK powinien być przeszkolony w walce nowoczesną bronią. Wtedy gdy wybuchnie wojna obok oddziału złożonego z mieszkańców staną dobrze wyekwipowane i zdyscyplinowane siły Gwardii Książęcej. Co więcej moglibyśmy sobie zapewnić oddział Gwardii Apostolskiej, który zostałby oddelegowany do Urbino na wypadek wojny. Oczywiście za zgodą Gonfaloniera Patriarszego (po powołaniu go przez Jego Świątobliwość).

Trochę na ten temat mówi Artykuł Wojskowy.  W razie zgrożenia książę mobilizuje całą szlachtę lenną, która staje do walki obok gwardzistów.  O wsparciu Gwardii Apostolskiej może porozmawiać dowódca z Gonfaloniere - jak już obydwa będą powołani :).

Cytuj
5. Po piąte ostatnie należałoby wybrać dowódcę Gwardii Książęcej (jego zadaniem byłaby organizacja defilad , przeszkolenie gwardzistów etc.), nie możemy pozwolić aby te obowiązki zostały na( i tak już przepracowanej) głowie brata Ministra.

Również i ja widzę na tym stanowisku sergente di Contiego :).

PS.  Debata  nt. tego czy modernizujemy wojsko czy nie już się kiedyś odbyła.  Niech Brat Dowódca skontaktuje się z przyszłym Gonfaloniere i z nim ustali na ile możemy sobie pozwolić nowoczesności.

W pierwotnym założeniu liczyłem, że Gwardia Książęca będzie czymś w rodzaju oddziału terenowego Gwardii Apostolskiej odpowiedzialnego za działania regionalne. Taka sama Gwardia Książęca powinna działać w każdej innej jednostce terytorialnej Rotrii. Krótko mówiąc Gwardie Książęcej powinny stacjonować w każdym z Księstw, a w Rotrii dbać o bezpieczeństwo Jego Świątobliwości powinna Gwardia Apostolska.

Ustawa o Wojskach Patriarszych rozdziela Gwardię Apostolską od Lennych Sił Zbrojnych - są to dwie różne instytucje.  Ustawa daje możliwość księstwom lennym zorganizowania swoich własnych sił zbrojnych, jednak póki co tylko Urbino skorzystało z tego przywileju.
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Alberto Pietro Mancini w Poniedziałek, 30 Wrz 2013, 18:43:37
Ale sam Książę przyzna, że pięknie wystrojeni gwardziści nie sprawdziliby się podczas pościgu uliczkami miasta za przestępcami. A Guardare della città Urbino dosyć komicznie wyglądaliby podczas oficjalnych przyjęć "na salonach" i defilad, są oni przecież wyszkoleni do łapania przestępców.

Napisał WKM, że Siły Zbrojne są i tak rozdrobnione. Pozwolę sobie się z tym nie zgodzić. Faktycznie taki podział istnieje ale tylko podczas wojen, które jak sam Książę raczył zauważyć nie odbywają się w mikroświecie tak często. Sytuacja wygląda u nas tak jak w dawnej RON. Istniała tam armia koronna( i litewska), a na czas wojny(przynajmniej teoretycznie) zwoływano pospolite ruszenie.
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Wtorek, 01 Paź 2013, 21:48:02
To ludzkie gapiostwo, przez pomyłkę zamiast "cytuj" kliknąłem "modyfikuj" w poście Brata Alberto i zacząłem tworzyć swoją wiadomość na jej podstawie. Z początku dziwiłem się dlaczego nie pojawiły się znaczniki "quote". Na szczęście w porę udało mi się uratować pierwotną treść posta. Teraz do rzeczy :)

Cytuj
Ale sam Książę przyzna, że pięknie wystrojeni gwardziści nie sprawdziliby się podczas pościgu uliczkami miasta za przestępcami. A Guardare della città Urbino dosyć komicznie wyglądaliby podczas oficjalnych przyjęć "na salonach" i defilad, są oni przecież wyszkoleni do łapania przestępców.

Dokładnie, na początku trzeba określić podział Gwardii Książęcej. Tutaj popieram Brata Alberto, który moim zdaniem bardzo sensownie to przedstawił. W Urbino będziemy mieć Straż Miejską, która dba o porządek (taka policja) oraz Reprezentacyjną Gwardię Książęcą, która będzie się prezentować podczas świąt, a także będzie miała za zadanie towarzyszyć urbińskim urzędnikom.

Cytuj
Pozwolę sobie się z tym nie zgodzić. Faktycznie taki podział istnieje ale tylko podczas wojen, które jak sam Książę raczył zauważyć nie odbywają się w mikroświecie tak często.

Dokładnie, tutaj też się z Bratem zgadzam. Moim zdaniem częstotliwość wojen w mikroświecie jest mniejsza niż proste określenie  "od święta". Tutaj Straży Miejskiej bym przydzielił zarząd nad całym ogółem wojsk, których zadaniem jest obrona Urbino. Tzn., że pod SM podlegały by patrole miejskie, piechota i pułk zmechanizowany czy oddziały rezerwy.

Warto by też uchwalić pewne prawa, np. obowiązkową służbę w Gwardii Książęcej podczas stany zagrożenia dla mężczyzn w takim i takim wieku. Warto ruszyć głową, a wiele ciekawych rzeczy może powstać.
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Środa, 02 Paź 2013, 04:30:34
W takim razie może zaproponuję kompromis :D  Niech Gwardia Książęca ma w sobie i skrzydło reprezentacyjne i skrzydło patrolujące, ale bez tworzenia dodatkowych struktur.  Czyli po prostu, tak jak zarządzi Dowódca, część żołnierzy będzie zajmowała się reprezentowaniem a część czuwaniem nad bezpieczeństwem.  A potem rotacja, tak, żeby każdy gwardzista potrafił i chronić i ładnie wyglądać :D.  Czyli będziemy mieli proponowany przez Braci podział, bez formalizowania go - tradycyjny.  A w dodatku każdy gwardzista będzie "pobierał nauki" i w tym i w tym zakresie.  Czy takie wyjście Braciom odpowiada?
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Środa, 02 Paź 2013, 08:35:26
Myślę, że to może być dobre rozwiązanie. ;)
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Alberto Pietro Mancini w Środa, 02 Paź 2013, 15:27:05
Zgadzam się z moim przedmówcą.
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Środa, 02 Paź 2013, 16:56:25
I ja popieram kompromis, tak będzie najlepiej :)
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Alberto Pietro Mancini w Środa, 02 Paź 2013, 20:52:48
Bracie Ministrze gratuluje nominacji na Gonfaloniera Wojska Patriarszych. Liczę na owocną współpracę w przyszłości ;).

Ps. Mam nadzieję, że pełniąc posługę jako dowódca Wojsk Patriarszych nie zapomni brat o Urbino. :)
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Środa, 02 Paź 2013, 21:09:39
Ps. Mam nadzieję, że pełniąc posługę jako dowódca Wojsk Patriarszych nie zapomni brat o Urbino. :)

Nie będę ukrywał, że Rotria jest na pierwszym miejscu, a Urbino to tylko 'dodatek'. Nie mniej to co postanowiłem będę starał się skutecznie realizować. :)
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Sobota, 05 Paź 2013, 01:56:55
Brat Minister powinien więc wydać rozporządzenie tworzące funkcję Dowódcy Gwardii Książęcej i powołać szeregowego di Contiego na to stanowisko.  Dowódca di Conti będzie wtedy mógł zacząć wcielać plan w życie :).
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Alberto Pietro Mancini w Sobota, 05 Paź 2013, 13:38:11
Przychylam się do prośby JKM. Proszę o jak najszybsze powołanie, a jeśli to możliwe proszę o utworzenie podforum "Koszary Gwardii Książęcej".
Tytuł: Odp: Gwardia Książęca
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Sobota, 12 Paź 2013, 21:07:17
Jako, że obecnie trwa dyskusji na temat Wojsk Patriarszych tymczasowo zamknę dyskusję na temat Gwardii Książęcej.

Póki co zachęcam do aktywnej dyskusji w Kongregacji - stwórzmy podstawy to później stworzymy dodatki. :)