Rotria

WŁADZE => Sygnatura Apostolska => Komisja Apostolska => Wątek zaczęty przez: Stanisław Wieniawa w Niedziela, 01 Mar 2015, 19:39:31

Tytuł: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Wieniawa w Niedziela, 01 Mar 2015, 19:39:31: Cytuj
(http://oi62.tinypic.com/153norr.jpg)

Wasze Ekscelencje!
Najdrożsi Bracia w Chrystusie Panu

Rozpoczynamy II posiedzenie Komisji Apostolskiej w celu omówienia następnych punktów, które zaproponował Wnioskodawca JE Giovanni arcybiskup Ganganelli:

Powiązania między Franciszkiem Ferdynandem, a Ksawerym van Berdenem oraz między Piusem Marią Facibenim, a Cesare de Medici.

Czy były to te same osoby? Padło takie podejrzenie na pierwszą parę. Kto ma coś do powiedzenia, niechaj mówi!

Pax vobiscum!
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Ivan Dymitr von Vincis-Kazakov w Niedziela, 01 Mar 2015, 21:36:32: Czy goście z zagranicy mogą się wypowiadać?
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Wieniawa w Niedziela, 01 Mar 2015, 21:49:42: Tak, wszyscy mogą.
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Ivan Dymitr von Vincis-Kazakov w Niedziela, 01 Mar 2015, 21:51:32: Tak więc, w imieniu swoim własnym chcę coś powiedzieć.
To niemożliwe by Pius Maria Facibeni i Cesare Francesco de Medici byli tą samą osobą. Znałem i tą osobę i tą. Zupełnie inny styl pisania, rozmowy. Poza tym nie ma na nich żadnych dowodów, że są klonami (np. takie samo IP - chyba że o czymś nie słyszałem).
Tak więc to niemożliwe by była to jedna i ta sama osoba.
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Wieniawa w Niedziela, 01 Mar 2015, 22:22:40: Dziękuję za wypowiedź.
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Wieniawa w Poniedziałek, 02 Mar 2015, 22:10:34: Czy ktoś chce się wypowiedzieć?
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: x. Giuseppe Bertelli w Poniedziałek, 02 Mar 2015, 22:12:51: Nie widzę, żeby tu debatować o zależnościach miedzy Facibenim a Cesarem de Medicim. Jednak co do van Berdena i Habsburga dowody wskazują wyraźnie, że konta prowadziła jedna osoba.
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Wieniawa w Poniedziałek, 02 Mar 2015, 23:06:23: Proszę wskazać te dowody.
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Cosimo Pietro de Medici w Środa, 04 Mar 2015, 19:48:41: Cytat: Giuseppe Bertelli w Poniedziałek, 02 Mar 2015, 22:12:51
Nie widzę, żeby tu debatować o zależnościach miedzy Facibenim a Cesarem de Medicim.

Tutaj akurat nie ma żadnych wątpliwości.

Cytat: Giuseppe Bertelli w Poniedziałek, 02 Mar 2015, 22:12:51
Jednak co do van Berdena i Habsburga dowody wskazują wyraźnie, że konta prowadziła jedna osoba.

Tutaj jednak już wątpliwości są.

Cytat: Giovanni Battista della Popoly w Poniedziałek, 02 Mar 2015, 23:06:23
Proszę wskazać te dowody.

Dowody zostały przedstawione na IV Soborze Laterańskim.
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Wieniawa w Środa, 04 Mar 2015, 20:52:06: Eminencji chodzi o ten screen?

(http://i60.tinypic.com/262w0f8.jpg)

Żaden dowód, gdyż źródeł identycznego IP jest wiele od wspólnego mieszkania po akademik.
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Cosimo Pietro de Medici w Czwartek, 05 Mar 2015, 15:14:10: Cytat: Giovanni Battista della Popoly w Środa, 04 Mar 2015, 20:52:06
Eminencji chodzi o ten screen?

Tak.

Cytat: Giovanni Battista della Popoly w Środa, 04 Mar 2015, 20:52:06
Żaden dowód, gdyż źródeł identycznego IP jest wiele od wspólnego mieszkania po akademik.

Żaden dowód? To jest jeden z dowodów, który poddaje w zastanowienie czy czasem między Piusem IV, a Ksawerym van Berdenem nie było bliższych związków. W Surmenii była podobna sprawa, że korzystano ze wspólnego ip, ale te osoby musiały się uwiarygodnić i zostały dzięki temu uniewinnione. Przypominam też o tym, że sytuacja w kraju była wtedy poważna i nie było czasu na dociekanie czy rzeczywiście Pius IV a Berden to jedna i ta sama osoba, aczkolwiek wypadało w takim wypadku, w takich okolicznościach zastosować pewne kroki. Przypomnę też wypowiedź jednego z rotryjskich duchownych w ówczesnym czasie:

Cytuj
W sensie prawnym oczywiście Regent van Berden pozostaje niewinny. Lecz, gdy pod adresem dyrektora przedszkola padają bardzo wiarygodne zarzuty o pedofilię, to odsuwa się taką osobę od razu ze stanowiska, żeby zapobiec możliwemu złu, a po ew. wyroku uniewinniającym przywraca się taką osobę na stanowisko. Tutaj sytuacja jest analogiczna. Nie mamy czasu na zabawę w procesy, bo to najczęściej trwa, a w tej chwili priorytetem jest odtworzenie organów państwowych, a nie zabawa w sędziów.

I na tej podstawie działały osoby, które przejęły od Berdena władzę.
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Wieniawa w Czwartek, 05 Mar 2015, 17:05:02: Tak, ale wspólne IP to słaby dowód. Np. tutaj: http://kurier.ty-i.net/2015/03/05/kwity-na-biskupa/ (http://kurier.ty-i.net/2015/03/05/kwity-na-biskupa/) są screeny z identycznym IP Ekscelencji Ganganellego oraz jego promotorki? Może trzeba go odsunąć? Idąc tokiem myślenia Eminencji, to tak. Dokąd zatem prowadzi ta droga?
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Cosimo Pietro de Medici w Czwartek, 05 Mar 2015, 17:34:48: Cytat: Giovanni Battista della Popoly w Czwartek, 05 Mar 2015, 17:05:02
Tak, ale wspólne IP to słaby dowód.

Nie zgadzam się. O czymś ten dowód świadczy, że konta korzystały z jednego ip. I jeszcze raz powtórzę - warto brać przykład z Surmenii w tej kwestii - korzystasz ze wspólnego ip, uwiarygodnij się, nie ma zamiatania pod dywan "bo to ważna persona" - sam król senior Viktorjos był zamieszany w sprawę i jakoś po tym żyje bo się uwiarygodnił i stał się niewinny, jak i jego siostra. A poszło tam wtedy o głosowanie ze wspólnego ip w wyborach.

Cytat: Giovanni Battista della Popoly w Czwartek, 05 Mar 2015, 17:05:02
Np. tutaj: http://kurier.ty-i.net/2015/03/05/kwity-na-biskupa/ (http://kurier.ty-i.net/2015/03/05/kwity-na-biskupa/) są screeny z identycznym IP Ekscelencji Ganganellego oraz jego promotorki? Może trzeba go odsunąć?

Idąc tokiem myślenia Eminencji, to tak.

Owszem bo nikt nie jest świętą krową. Są wątpliwości - trzeba to wyjaśnić, a nie zmiatać pod dywan i udawać, że sprawy nie ma.

Cytat: Giovanni Battista della Popoly w Czwartek, 05 Mar 2015, 17:05:02
Dokąd zatem prowadzi ta droga?

Zaprowadzi do prawdy.
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Wieniawa w Czwartek, 05 Mar 2015, 20:09:52: Czy jeszcze ktoś chce się wypowiedzieć na ten temat?
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Don Tommaso I de Mancini w Czwartek, 05 Mar 2015, 21:57:12: Czy Czcigodny Brat Przewodniczący zna przepisy ustawy o ochronie danych osobowych?
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Wieniawa w Czwartek, 05 Mar 2015, 23:22:36: Tak i zatem mogę wskazać Eminencji art. 6 ust 1. ustawy o ochronie danych osobowych. Numer IP w żaden sposób nie pozwala na zidentyfikowanie konkretnej osoby fizycznej. Poza tym ja przytaczam screen zamieszczony pierwotnie przez Eminencję de Medici.
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Don Tommaso I de Mancini w Piątek, 06 Mar 2015, 09:21:51: Owszem, daje taką możliwość.
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Wieniawa w Piątek, 06 Mar 2015, 10:38:42: Niemniej adres IP będzie uznawany za dane osobowe jedynie wówczas, gdy podmiot przetwarzający adres IP ma jednocześnie dostęp do danych łączących adres IP z innymi danymi identyfikującymi osobę. Do czasu, gdy podmiot nie uzyska pewności, że sam nie jest w stanie łączyć adresu IP z innymi danymi identyfikującymi osobę, powinien zabezpieczać adres IP tak jakby był on daną osobową.

Ze strony GIODO.
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Don Tommaso I de Mancini w Piątek, 06 Mar 2015, 12:34:37: To zwracam honor. Na mnie chcieli donosić do prokuratury za udostępnienie tychże adresów.
Tytuł: Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Wieniawa w Piątek, 06 Mar 2015, 13:11:13: Jego Świątobliwość Aleksander IV też wtedy tłumaczył, że IP bez dalszych szczegółów to nie są dane osobowe. Ale fakt, że trzeba z tym uważać, choć nasze dane i tak swobodnie przepływają. Bo skąd mają mój numer telefonu i personalia ludzie, którzy zapraszają mnie na prezentację pościeli czy oferują sprzedaż wina (sic!) przez telefon.

Koniec dygresji, wracamy do tematu.