| Autor |
Islam vs. Chrześciajństwo. |
August IV
U�ytkownik
Post�w: 62
Miejscowo��: Warszawa/Wilno
Data rejestracji: 18.12.08 |
| Dodane dnia 14-04-2009 19:14 |
|
|
Drodzy Bracia!
Postanowiłem napisac to kazanie, by ukazać Braciom stosunek chrześcijaństwa do Islamu i odwrotnie.
Islam uznaje chrześciajństwo i judaizm za Religie Księgi, muzułumanie uznają Torę i naszą Biblię za wielkie Księgi, które przekazuję słowo Allaha.
Sam Koran nakazuje tolerancję dla wyznawców religii chrześciajńskiej i judaistycznej:
Zaprawdę, ci, którzy uwierzyli, ci, którzy wyznają judaizm, chrześcijanie i sabejczycy, i ci, którzy wierzą w Boga i w Dzień Ostatni i którzy czynią dobro, wszyscy otrzymają nagrodę u swego Pana; i nie odczują żadnego lęku, i nie będą zasmuceni!" (Koran 2:62, tłum. Józef Bielawski)
Niestety na przestrzeni dziejów pojawiali się kalifowie i sułtani, który odstępowali od słów Koranu lub uznali chrześcijan za politeistów (muzłumanie nie mogą pojąc doktryny o Trójcy Świętej oraz boskości Chrystusa, a także kultu Maryji), lecz spójrzy prawdzie w oczy, czy chrześciajnie także nie zabijali w imię Boga, rycerskie zakony joannitów i templariuszy, sam papież mówił, że zabicie Saracena nie jest grzech, lecz prowadzi do zbawienia.
Obie religie zbłądziły, obie nie zastosowały się do prawd Księgi.
Chciałbym na zakończenie napisać jeszcze jedno: muzłumanie uznają Mojżesza i Jezusa za jednych z najwazniejszych i najwyższych proroków, nie uznają jednak ukrzyżowania Chrystusa (według islamu, Bóg za bardzo kochał Chrystusa, by wydać Go na śmierć potępieńca).
Dorzy Bracia, moje pytanie: Czy warto prowadzić ewangelizaję wsórd muzłumanów, skoro wierzą w nauki Jezusa, Mojżesza i Jedynego Boga?
(-) JKM August IV\r\nKról wirtualnego Królestwa Polskiego\r\nWielki Książę Litwy\r\nKsiążę Prus |
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
x Massimiliano de Medici
U�ytkownik
Post�w: 68
Data rejestracji: 26.12.08 |
| Dodane dnia 14-04-2009 21:35 |
|
|
Oczywiście, że warto prowadzić ewangelizację wśród muzułmanów. Oni uznają Mahometa najwyższym prorokiem a dla nas on nikim nie jest. Trzeba uświadamiać, że Bóg postawił ludziom kodeks etyczny (10 przykazań), który jest najważniejszy ale i również najważniejsze jest przykazanie miłości. Oczywiście papież tak twierdził ale to są czasy kiedy po ziemi chodzi św. Dominik i narodziny inkwizycji gdzie europą praktycznie rządził papież bez względu czy był dobry czy zły a dekret o nieomylności papieża pojawił się później więc papież był omylny w tej sprawie, natomiast sam JP2 przeprosił wszystkich, którym kościół na pzestrzeni lat wyrządził jakąkolwiek krzywde.
(--)\r\nks Massimiliano de Medici\r\nStrażnik Pieczęci Zagranicznej\r\nPaństwa Kościelnego Rotria |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
August IV
U�ytkownik
Post�w: 62
Miejscowo��: Warszawa/Wilno
Data rejestracji: 18.12.08 |
| Dodane dnia 15-04-2009 07:18 |
|
|
Ja jednak pozostaję wierny mojej tezie, ja uznaje Mahometa za proroka, ekumenizm wymaga ustępstw  Bóg Żydom ujawnił się przez Abrahama i Mojżesza, następnie przez Jezusa, a Jego nauki przyjelismy i my, Arabom Bóg ujawnił się przez Mahometa.
(-) JKM August IV\r\nKról wirtualnego Królestwa Polskiego\r\nWielki Książę Litwy\r\nKsiążę Prus |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
Arcybiskup Pietro Mancini
U�ytkownik
Post�w: 242
Data rejestracji: 27.01.09 |
| Dodane dnia 15-04-2009 15:34 |
|
|
Żebym WKM nie przypomniał sury, która mówi, że należy zabijać Ludzi Księgi, czyli chrześcijan i żydów.
(-) Arcybiskup Pietro Mancini |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
August IV
U�ytkownik
Post�w: 62
Miejscowo��: Warszawa/Wilno
Data rejestracji: 18.12.08 |
| Dodane dnia 15-04-2009 15:50 |
|
|
Co? Nie znam takiej sury i wątpię by taka sura istniała. Islam, przynajmniej ten pierwotny, był religą pokoju i jest taką religią. Jeśli ma Brat na myśli dżihad, to każdy odłam islamu ma swój dzihad (jest bodajże 7 rodzajów dżihadu, niekoniecznie polegających na zabijaniu niewiernych). Nie zapominajmy, że tak jak Bilblie, tak samo i Koran można różnie interpretować, są odłamy, które nie nakzaują np.: zakrywania twarzy kobietą, Koran każe sznować kobiety, gdyż Allah mężczyzn i kobiety trakuje równo. Są odłamy redykalne, mówiąże, że tylko islam jest religią dobrą i jedyną, są jednak i odłamy ekumeniczne.
(-) JKM August IV\r\nKról wirtualnego Królestwa Polskiego\r\nWielki Książę Litwy\r\nKsiążę Prus |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
Marco kard de Zepp SJ
Super Administrator
Post�w: 744
Data rejestracji: 17.12.08 |
| Dodane dnia 15-04-2009 19:55 |
|
|
Obie religie mają swoje za uszami. Ale faektem jest, że chrześcijańskie krucjaty zaczęły się, gdy muzułamnie z Arabii wyruszyli i podbili: Palestynę, Syrię, Afrykę Północną i niemal cały Półwysep Iberyjski, grożąc chrześcijanom unicestwieniem (plany te pokrzyżował Karol Wielki pod Poitiers), a także zagrażając Imperium Bizantyjskiemu. Krucjaty były więc niejako w obronie. Problem jest taki, że zmieniły one swój charakter i widzimy czwartą krucjatę zdobywającą Konstantynopol i kolejne, lądujące w Egipcie a nie Zniemi Świętej. Warto też wspomnieć, że król Anglii Ryszard Lwie Serce proponował Saladynowi - wodzowi muzułmańskiemu - utworzenie państwa chrześcijańsko-muzułmańskiego, ale ten się nie zgodził. Mimo to warto ich naśladować - chociaż najwięksi wrogowie, jeden drugiemu posyłał w czasie choroby lekarzy i owoce 
(-) Marco de Zepp\r\nCardinalis Camerarius Regens\r\nPraefectus Generalis\r\nPrinceps Surmeniae\r\nRector Academiae Rotriae |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
ks prof Victorjos kard de Zepp
Moderator
Post�w: 514
Miejscowo��: Rotria
Data rejestracji: 18.12.08 |
| Dodane dnia 17-04-2009 02:48 |
|
|
Dobrze powiedziane.
NA URLOPIE. WRACA POD KONIEC SIERPNIA.\r\n\r\n  \r\nJego Wysokość i Eminencja, Victorjos Paulosigos de Zepp, Królestwa Surmeńskiego Książę, Świętego Kościoła Rotryjskiego Kardynał, Królewskiej Akademii Nauk prawa profesor, Uniwersytetu Rotryjskiego teologii magister |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
Conrad de Flux
U�ytkownik
Post�w: 1
Data rejestracji: 04.05.09 |
| Dodane dnia 05-05-2009 16:54 |
|
|
|
Racja. Nie znam Koranu, ale uważam, że po to m.in. mamy Przykazanie Miłości by kończyć konflikty we własnym zakresie(który, powinniśmy stale zwiększać na tej płaszczyźnie). |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
Adrian Marcin Trydencki
U�ytkownik
Post�w: 39
Data rejestracji: 25.04.09 |
| Dodane dnia 05-05-2009 20:18 |
|
|
Co do krucjat, to zdecydowanie były wymysłem katolickich elit i skorumpowanego Państwa Papieskiego. Głównymi czynnikami były min.: głód lenn, przeludnienie Europy, chęć wzbogacenia się rycerstwa, Papiestwo wchodzące w rywalizację z Cesarstwem, próbowało umocnić swoją pozycję (1075-Dictatus Papae, 1095- synod z Clermont). Fałszywym stwoerdzeniem jest, że to muzułmanie zakazali pielgrzymek do Palestyny. Pomyślmy logicznie, było to Arabom bardzo na rekę, gdyż czerpali z tego olbrzymie korzyści. Co do III wyprawy krzyżowej (1189-1192), to krzyżowcy głównie walczyli ze sobą, a nie z muzułmanami, a jeśli walczyli z nimi to sromotnie przegrywali. W tym czasie również Ryszard Lwie Serce złupił i zgrabił prawosławny Cypr. Arabowie chętnie szi na układy, przykład?! Wyprawa 1228-1229 ugoda Arabów z cesarzem Fryderykiem II. Kościół i Papiestwo tak daleko zabrnęli w swoją ciemną uliczkę i w 1212 stwierdzili, że skoro rycerstwo nie może pokonać muzułmanów, świetnych w sztyukach walki, to na pewno dzieci ich pokonają o.O, bo mają czyste serca i nie zaznały grzechu! - Paranoja i "Ciemnogród"-Hmmm...a co do Poutiers (732r) to nie Karol Wielki, tylko bodajże Karol Młot! Gwoli wyjaśnienia
(-) Adrian Marcin Trydencki, \r\nPodkanclerz Dyplomacji Monarchii Neverwerld,\r\nMagister teologii Uniwersytetu Lwowskiego. |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
Marco kard de Zepp SJ
Super Administrator
Post�w: 744
Data rejestracji: 17.12.08 |
| Dodane dnia 05-05-2009 22:29 |
|
|
Co do Poitiers, moze się pomyliłem - to nie mój czas. Ale co do krucjat... tu myli sie pan!
Papiestwo nie miało ani grama udziału w krucjacie dziecięcej - skromny pastuszek z Francji wyruszył z garstką dzieci, przyłączyły się kolejne i trafiły w rezultacie do niewoli.
Prawosławny Cypr został złupiony, gdyż narzeczona Ryszarda została pojmana przez tamtejszego władcę, Izaaka Komnena, a także skarby z kilku statków Ryszarda, które rozbiły się na Cyprze, zostały przez niego zagarnięte.
III krucjata to same klęski? Ryszard przybywa - zdobywa Akkę. Saladyn próbuje ją odbić - Ryszard odpiera atak. Saladyn drugi raz podejmuje tę próbę - Ryszard stawia siły do ostatecznego boju, chociaż ich morale było niskie - wielkie zwycięstwo chrześcijan. Walka pomiędzy chrześcijanami? Owszem, ale nie zbrojna. Raczej walka pomiędzy stronnictwami na dworze króla Jerozolimy.
Niech Pan poczyta o krucjatach. Jak jakiś historyk powie, że główny powód krucjat to chęć wzmocnienia się przez papieża i chęć zdobycia lenn przez Europejczyków, to jest to mało poważana persona z nikłą wiedzą. To było średniowiecze - Bóg w centrum uwagi. Chociaż mnie też ciężko w to uwierzyć, najpewniej motywy religijne miały największe znaczenie.
Co do ugody Arabów z cesarzem Fryderykiem II. Wtedy muzułmanami rządził sułtan Al-Kamil. Był to człowiek bardzo skłonny do ugody. Podczas piątej krucjaty lekką ręką chciał oddać Jerozzolimę chrześcijanom, chociaż mógł ich zgnieść - co w rezulatcie się stało, gdyż chrześcijanie odrzucili propozycję. Nawet muzułmanie krytykują jego uległość.
(-) Marco de Zepp\r\nCardinalis Camerarius Regens\r\nPraefectus Generalis\r\nPrinceps Surmeniae\r\nRector Academiae Rotriae |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
juan samir
U�ytkownik
Post�w: 16
Data rejestracji: 30.04.09 |
| Dodane dnia 05-05-2009 22:42 |
|
|
|
Krucjaty spowodowały oszczerstwa wobec mahometan o złe traktowanie chrześcijan i tworzenie różnych historii z tym związanych. Wykorzystali to CI, którym to było na rękę, i Ci którzy by się na tym wzbogacili. |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
ks prof Victorjos kard de Zepp
Moderator
Post�w: 514
Miejscowo��: Rotria
Data rejestracji: 18.12.08 |
| Dodane dnia 06-05-2009 01:09 |
|
|
Ja się na krucjatach nie znam, więc się nie bedę wypowiadał.
NA URLOPIE. WRACA POD KONIEC SIERPNIA.\r\n\r\n \r\nJego Wysokość i Eminencja, Victorjos Paulosigos de Zepp, Królestwa Surmeńskiego Książę, Świętego Kościoła Rotryjskiego Kardynał, Królewskiej Akademii Nauk prawa profesor, Uniwersytetu Rotryjskiego teologii magister |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
Marco kard de Zepp SJ
Super Administrator
Post�w: 744
Data rejestracji: 17.12.08 |
| Dodane dnia 06-05-2009 17:19 |
|
|
Co do muzułmanów, nie wybielałbym ich tak bardzo. Nie mówię, że byli potworami - wina leżała po obu stronach. Bo polityka władców muzułmańskich była zbyt agresywna - sięgali po tereny, których nie mieli porawa mieć! Grozili chrześcijańskiej Europie! Jak wiemy, w XV wieku padł Konstantynopol. Gdyby krucjat wogóle nie było, być może padłby dużo wcześniej.
(-) Marco de Zepp\r\nCardinalis Camerarius Regens\r\nPraefectus Generalis\r\nPrinceps Surmeniae\r\nRector Academiae Rotriae |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
juan samir
U�ytkownik
Post�w: 16
Data rejestracji: 30.04.09 |
| Dodane dnia 06-05-2009 19:36 |
|
|
A jakie prawa mieli Europejczycy do Afryki i obu Ameryk? Jakie prawa mieli przy zakładaniu kolonii?
Fakt, nie można wybielać. Ale i trzeba liczyć sie z obiema stronami. W żadnym konflikcie nie ma dobrych i złych, wszyscy są sobie równi. |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
Marco kard de Zepp SJ
Super Administrator
Post�w: 744
Data rejestracji: 17.12.08 |
| Dodane dnia 06-05-2009 20:46 |
|
|
Tylko że w przypadku Europejczyków wina stanowczo lezy po naszej stronie, a o krucjatach mówiłem, że po obu
Co do drugiego się nie zgodzę, patrz Indianie w Ameryce
(-) Marco de Zepp\r\nCardinalis Camerarius Regens\r\nPraefectus Generalis\r\nPrinceps Surmeniae\r\nRector Academiae Rotriae |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
juan samir
U�ytkownik
Post�w: 16
Data rejestracji: 30.04.09 |
| Dodane dnia 07-05-2009 19:32 |
|
|
|
W jakim kontekście się nie zgadza Kardynał? Że Indianie byli tymi dobrymi? Wcale nie tak do końca. Jak widać na filmie pt "Misja", sami rozwiązywali przy pomocy europejczyków swoje konflikty. Huronowie walczyli przeciw anglikom.. dali się powciągać w różne gry, a także korzystali z potęgi europejczyków. |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
Marco kard de Zepp SJ
Super Administrator
Post�w: 744
Data rejestracji: 17.12.08 |
| Dodane dnia 07-05-2009 19:38 |
|
|
Hmm... a kto przyybył do Ameryki i uznał ich za dzikusów? Rozpoczął walkę? Oni się bronili, zdaje się, ze to Europejczycy tam przypłynęli.
(-) Marco de Zepp\r\nCardinalis Camerarius Regens\r\nPraefectus Generalis\r\nPrinceps Surmeniae\r\nRector Academiae Rotriae |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
juan samir
U�ytkownik
Post�w: 16
Data rejestracji: 30.04.09 |
| Dodane dnia 07-05-2009 21:24 |
|
|
Tu przyznam, racja po Ekscelencji stronie, co z resztą wcześniej już też zauważałem. Niemniej jednak czas pokazał, że dużo się nie różnią od innych.
P.S. Rad jestem, że znajduje miejsce, gdzie można podebatować na poziomie. |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
Marco kard de Zepp SJ
Super Administrator
Post�w: 744
Data rejestracji: 17.12.08 |
| Dodane dnia 07-05-2009 23:05 |
|
|
Dziękuję, Bracie
PS. Ja również, zwłaszcza że bardzo lubię dyskutować
(-) Marco de Zepp\r\nCardinalis Camerarius Regens\r\nPraefectus Generalis\r\nPrinceps Surmeniae\r\nRector Academiae Rotriae |
|
|
| Autor |
RE: Islam vs. Chrześciajństwo. |
juan samir
U�ytkownik
Post�w: 16
Data rejestracji: 30.04.09 |
| Dodane dnia 08-05-2009 15:30 |
|
|
Marco kard de Zepp SJ napisał/a:Dziękuję, Bracie PS. Ja również, zwłaszcza że bardzo lubię dyskutować
W takim razie zapraszam na Uniwersytet Zachodni w Nowalu, gdzie tworzy się swoistą i ciągłą dyskusję
Wracając do tematu...
Nie ma żadnej religii, ani systemu politycznego, który nie miałby swych ofiar. Mimo, iż zdarzały się założenia świetne i idealne, to czynnik ludzki zawsze doprowadził do rozlewu krwi... |
|
|
