Rotria

SPOŁECZNOŚĆ => Plac Navona => Wątek zaczęty przez: Lukas w Piątek, 05 Kwi 2013, 11:33:03

Tytuł: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Lukas w Piątek, 05 Kwi 2013, 11:33:03
Serdecznie witam czcigonych Braci w szczególności Jego Świętobliwośc Ojca Świętego umiłowanego Sykstusa III oraz całe grono miłosiernych Kradynałów. Pragnę rozpocząc dyskusje czcigodni Bracia nad możliwością głoszenia Ewangeli w vŚwiecie przez członków wielkiej rodzini Rotrii. Każdy chrześcijanin zawdzięcza Jezusowi bardzo wiele, dlatego nie może zatrzymać tego ( Ewangelii) dla siebie, bo jest świadomy, że Jezus również jemu wyznaczył to trudne i odpowiedzialne zadanie, które polega na poszerzaniu naszej wspólnoty. Wspólnoty miłości i miłosierdzia. Jezus wie, że nie jest to łatwe zadanie i dlatego napełnia nas Duchem Świętym, by On w nas działał, napełniał nas mądrością. Dlatego pytam Was umiłowani Bracia;
-czy jesteście gotowi wspólnie i w porozumieniu podjąc się tego trudnego zadania?
-jakie zagrożenia widzicie dla naszej Rotrii w wypadku głosznia przez Nas Ewangelii?
Dochodzą do mnie głosy, że Rotria nie ma pełnic funkci ewangelizacji tylko pustej rozrywki. Jednak nachodzą mnie myśli czy nie można robic jednego i drugiego, bawiąc uczyc, ucząc bawic zachowując najwyższą staranośc w głoszeniu Słowa Bożego zgodnie z tym co napisał Ojciec Święty Sykstus III czyli zachowując nauczanie Santa Romana Ecclesia. Rozumiem jednocześnie obawy umiłowanych Braci jednak pragnę przypomniec, że przed zesłaniem Ducha Świętego Apostołowie nie mieli odwagi głosić Ewangelii innym ludziom. Bali się więzienia i śmierci, która im groziła.
Moim marzeniem jest aby vŚwiat był wypełniony głosem Bożym gdyż wiara jest koroną godności człowieka. Pragnę Was czcigodni Bracia zaprosic abyśmy mogli marzyc wspólnie. Każda rzecz wielka musi kosztować i musi byś trudna. Tylko rzeczy małe i liche są łatwe! Nowoczesna służba Bogu i ludziom to nie jest zespół dyspens,zwolnień czy tzw. pokazówki, ale zaproszenie do ofiary z siebie.
Czekam na Wasze opinię i zapraszam do dyskusji z serca Wam błogosławiąc.

P.S. Jeśli wątek jest w złym dziale to najmocniej przepraszam i prosze o przeniesienie do odpowiedniego.
+Lukas
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Michael apo Zep w Piątek, 05 Kwi 2013, 16:12:28
Zdaje się, że nie mieliśmy okazji się poznać. Tak czy owak, pozwolę sobie na wtrącenie swoich 3 groszy.

Kościół Rotryjski już głosił ongiś Ewangelię, kazania i robił inne rzeczy zarezerwowane wyłącznie dla realnych Kościołów. Wyszła z tego parodia, niesmaczny żart, który nie powinien mieć miejsca. Dlatego Sobór Florencki, o którym Bratu wspomniał Biskup Pafnucy, postanowił, żeby od tego odejść, a skupić się jedynie na odwzorowaniu kulturowej strony Państwa Kościelnego doby renesansu.

Świat wirtualny jest czymś zupełnie innym niż świat realny, a nie jego kalką. W mikroświecie komunista, to w realu pobożny człowiek i odwrotnie. Panują tu inne realia i zasady: czasem to co się nie sprawdza w realu, w mikroświecie działa rewelacyjnie lub to co w realu jest świetną ideą, działaniem, planem, nie ma zastosowania w wirtualnej rzeczywistości.

Głoszenie Ewangelii jest oczywiście obowiązkiem każdego chrześcijanina, lecz dotyczy to przede wszystkim świata realnego. Od tego polecam zacząć.

Surmeńskim pozdrowieniem: zdravo!
(-) książę Mihael Markosigos apo Zep
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Cesare Francesco de Medici w Piątek, 05 Kwi 2013, 16:29:05
Trzeba rozgraniczyć realny Kościół od wirtualnego. Po co iść w zaparte skoro jest dobrze, nie chcemy nikogo ewangelizować i bawić się w wypełnianie obowiązków Kościoła Katolickiego. To samo tłumaczyli to Bratu Jego Świątobliwość, Eminencja de Medici, Ekscelencja Orsini oraz Jego Wysokość Michael i ja....
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Lukas w Piątek, 05 Kwi 2013, 16:44:52
Czcigodni Bracia bardzo dziękuje za Wasze opinie jednak nie odpowiadacie na pytania zawarte w moim tekście tym samym nie jest możliwe podjęcie konstruktywnej decyzji. Prosze o ewentualne uzupełnienie swoich wypowiedzi. Pamiętajmy aby w podejmowaniu takiej decyzji sugerować się dobrem Kościoła a nie własnym JA.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Piątek, 05 Kwi 2013, 16:48:46
Zadam pytanie: Lepiej jest głosić Ewangelię słowem, czy życiem, w teorii, czy praktyce?
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Lukas w Piątek, 05 Kwi 2013, 16:53:48
Bracie Rafaelu należy głosić Ewangelie zarówno swymi czynami jak i słowami. Każda forma zasługuje na uznanie. Miło Brata znów widziec.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Piątek, 05 Kwi 2013, 17:04:26
Większe owoce ewangelizacji będą przez czyn niż słowo, bo słowo musi mieć swoje odzwierciedlenie w czynie, a jeśli, któryś człowiek naucza to jego czyny muszą być dwa razy piękniejsze, dwa razy bardziej Ewangeliczne niż jego słuchaczy:). Nie możemy być jak faryzeusze i nakładać na ludzi zobowiązań, których sami przestrzegać nie będziemy. A w jaki sposób możemy Ewangelizować czynami we v-świecie?
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pafnucy von Pyongyang w Piątek, 05 Kwi 2013, 17:09:20
Nie mam dziś zbyt wiele czasu, więc i szeroko w tym temacie głosu nie zabiorę. Lecz na pytania postawione przez Brata Lukasa odpowiem. Zatem:

Cytuj
-czy jesteście gotowi wspólnie i w porozumieniu podjąc się tego trudnego zadania?

Ja gotowy nie jestem. Z tegoż to prostego powodu, iż nie posiadam ku temu odpowiedniego (realnego) wykształcenia. A co ważniejsze zezwolenia odpowiednich (realnych) instytucji Kościelnych, które to, jako jedyne są władne takie uprawnienia nadawać. Mogę świadczyć o Panu w inny sposób, właściwy dla człowieka świeckiego; nauczać, ani objaśniać Pisma jednak mi nie wolno. To byłby grzech ciężki, zakrawający o herezję, i skutkujący pewnie ekskomuniką latae sententiae.

Cytuj
-jakie zagrożenia widzicie dla naszej Rotrii w wypadku głosznia przez Nas Ewangelii?

Oskarżenie o uzurpację względem realnego Kościoła Katolickiego. Całkiem słuszne, skądinąd.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Karl Nicolaus Habsburg w Piątek, 05 Kwi 2013, 17:12:29
Nie będę się wtrącał do dyskusji z punktu widzenia spraw wewnętrznych Rotrii, ale chciałbym jedynie zwrócić uwagę na aspekt międzynarodowy. Otóż, to czy Rotria prowadzi ewangelizację, czy nie, jest jednym z najważniejszych czynników branych pod uwagę przy okazji podpisywania konkordatu. Państwa starają się, po prostu, w swoim obrębie zachować jak najwyższy poziom neutralności religijnej, która to jest kwestią bardzo delikatną w mikroświecie.
Już ten aspekt wyklucza (przynajmniej tak myślę) możliwość powrotu do ewangelizacji (w obszarze zagranicznym), gdyż inne kraje, mówiąc delikatnie, nie patrzą na nią przychylnie - w tym gronie jest także Monarchia Austro-Węgierska.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Lukas w Piątek, 05 Kwi 2013, 17:15:15
Większe owoce ewangelizacji będą przez czyn niż słowo, bo słowo musi mieć swoje odzwierciedlenie w czynie, a jeśli, któryś człowiek naucza to jego czyny muszą być dwa razy piękniejsze, dwa razy bardziej Ewangeliczne niż jego słuchaczy:). Nie możemy być jak faryzeusze i nakładać na ludzi zobowiązań, których sami przestrzegać nie będziemy. A w jaki sposób możemy Ewangelizować czynami we v-świecie?
Bracie, Brat zakłada że nasze czyny nie są wystarczająco "piękne" aby głosić Dobrą Nowine? Brat zakłada, że jesteśmy obłudnikami? Aby zrozumieć Ewangelizacje należy zacząć od podstaw z tego co czytam. Głoszenie Słowa Bożego nie winno być naszym widzi mi się a jest naszym OBOWIˇZKIEM jeśli mianujemy się chrześcijanami.
Co do sposobów Ewangelizacji to należy je dokładnie rozważyć aby nie stały się farsą.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Piątek, 05 Kwi 2013, 17:23:19
Nic nie powiedziałem, że nie są piękne, ale słowo które głosimy powinno być takie jak nasze życie, które widzi świat, a problem w tym, że v-świat, czynów naszych nie może widzieć :)

Nie będę się wtrącał do dyskusji z punktu widzenia spraw wewnętrznych Rotrii, ale chciałbym jedynie zwrócić uwagę na aspekt międzynarodowy. Otóż, to czy Rotria prowadzi ewangelizację, czy nie, jest jednym z najważniejszych czynników branych pod uwagę przy okazji podpisywania konkordatu. Państwa starają się, po prostu, w swoim obrębie zachować jak najwyższy poziom neutralności religijnej, która to jest kwestią bardzo delikatną w mikroświecie.
Już ten aspekt wyklucza (przynajmniej tak myślę) możliwość powrotu do ewangelizacji (w obszarze zagranicznym), gdyż inne kraje, mówiąc delikatnie, nie patrzą na nią przychylnie - w tym gronie jest także Monarchia Austro-Węgierska.

Jest to kolejny powód, który popieram, a wynika on z umowy międzynarodowej.

i skutkujący pewnie ekskomuniką latae sententiae.

Ja w Kościele chcę być. Aż do śmierci. Jest to głowny powód.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Lukas w Piątek, 05 Kwi 2013, 17:37:53
Bracia,Bracia,Bracia!!! Nie mogę czytać Waszych obaw wziętych z ....sufitu. Jak można obawiać się exkomuniki za głoszenia Ewangelii???????? To jakiś absurd i martwi mnie osobiście iż takie przepraszam za wyrażenie farmazony głosi m.in Biskup.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pafnucy von Pyongyang w Piątek, 05 Kwi 2013, 17:41:33
Cytat: Lukas
Głoszenie Słowa Bożego nie winno być naszym widzi mi się a jest naszym OBOWIˇZKIEM jeśli mianujemy się chrześcijanami.

Ja myślę, Drogi Bracie, że OBOWIˇZKIEM to było na samym początku, kiedy chrześcijan była jeszcze garstka, nie istniał instytucjonalny Kościół w rozumieniu dzisiejszym, a jedynym źródłem wiedzy religijnej były Ewangelie... W dzisiejszych czasach ten święty obowiązek wypełniają duchowni, znacznie do tego lepiej przyszykowani, niż prosty, szary człowieczek.

Do jakich absurdów i kuriozów dojść może, kiedy za "głoszenie" biorą się nieprzygotowani ludzie, niech będą przykładem tzw. "Świadkowie Jehowy", i cała ta "kocia teologia" z nimi związana. :P
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Giovanni Ganganelli w Piątek, 05 Kwi 2013, 17:45:02
Wicekanclerz stoi na stanowisku ciągłości państwa i na granicy prawa. Nie będzie ewangelizacji w naszym kraju, bo nie jesteśmy realnymi duchownymi. My, owszem, możemy powoływać się na słowo Boże, ale nigdy go głosić. Dyskusję uważam za bezzasadną i na dzień dzisiejszy nie mającą racji bytu.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Lukas w Piątek, 05 Kwi 2013, 17:46:58
Nie będę się wtrącał do dyskusji z punktu widzenia spraw wewnętrznych Rotrii, ale chciałbym jedynie zwrócić uwagę na aspekt międzynarodowy. Otóż, to czy Rotria prowadzi ewangelizację, czy nie, jest jednym z najważniejszych czynników branych pod uwagę przy okazji podpisywania konkordatu. Państwa starają się, po prostu, w swoim obrębie zachować jak najwyższy poziom neutralności religijnej, która to jest kwestią bardzo delikatną w mikroświecie.
Już ten aspekt wyklucza (przynajmniej tak myślę) możliwość powrotu do ewangelizacji (w obszarze zagranicznym), gdyż inne kraje, mówiąc delikatnie, nie patrzą na nią przychylnie - w tym gronie jest także Monarchia Austro-Węgierska.

Oczywiście szanujemy rozdział Państwa od Kościoła lecz misję Ewangelizacji widzę raczej w charakterze informowania niż nagabywania czy bezczelnej akwizycji.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Lukas w Piątek, 05 Kwi 2013, 17:59:08
Wicekanclerz stoi na stanowisku ciągłości państwa i na granicy prawa. Nie będzie ewangelizacji w naszym kraju, bo nie jesteśmy realnymi duchownymi. My, owszem, możemy powoływać się na słowo Boże, ale nigdy go głosić. Dyskusję uważam za bezzasadną i na dzień dzisiejszy nie mającą racji bytu.

Szanuje zdanie Waszej Ekscelencji jednak się z nim nie zgadzam w zasadniczej formie, powtarzając to co wiedzą już dzieci czytające Katechizm iż nie trzeba być osobą duchowną aby głosić Słowo Boże.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Leon II w Piątek, 05 Kwi 2013, 19:03:16
Podstawą zrozumienia v-świata jest uświadomienie sobie, że wszystko co tu istnieje jest fikcją. Można rzecz, że każdy z nas jest aktorem, ponieważ odgrywa role królów, papieży, prezydentów, biskupów, książąt, polityków etc. W życiu osobistym wątpię by któryś z obywateli utożsamiał się z odgrywaną tu postacią. Na co dzień nie jestem kardynałem, wielkim księciem, duchownym ale zwykłym człowiekiem nie związanym z hierarchią kościelną. Mimo, że do głoszenia Słowa Bożego ma prawo każdy chrześcijanin, ja osobiście nie czuję się osobą, która posiadałaby odpowiednie kompetencję by na forach mikronacji przedstawiać wykładnię kościoła i Biblii. I mimo tego, że jestem osobą wierzącą nie zamierzam narzucać swej religii innym. Jak już wspominali inni Bracia był w Rotrii okres, w którym państwo nasze zajmowało się ewangelizacją co niestety na dobre nie wyszło. Kościół Rotryjski winien wykładać historię kościoła, opisywać żywoty filozofów i doktorów kościoła, a Pismo Święte, dogmatykę oraz ewangelizację pozostawmy realnym duchownym.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Piątek, 05 Kwi 2013, 19:06:29
Cytat: Lukas
Głoszenie Słowa Bożego nie winno być naszym widzi mi się a jest naszym OBOWIˇZKIEM jeśli mianujemy się chrześcijanami.

Ja myślę, Drogi Bracie, że OBOWIˇZKIEM to było na samym początku, kiedy chrześcijan była jeszcze garstka, nie istniał instytucjonalny Kościół w rozumieniu dzisiejszym, a jedynym źródłem wiedzy religijnej były Ewangelie... W dzisiejszych czasach ten święty obowiązek wypełniają duchowni, znacznie do tego lepiej przyszykowani, niż prosty, szary człowieczek.

Do jakich absurdów i kuriozów dojść może, kiedy za "głoszenie" biorą się nieprzygotowani ludzie, niech będą przykładem tzw. "Świadkowie Jehowy", i cała ta "kocia teologia" z nimi związana. :P

Dodam do tego, iż obowiązkiem chrześcijan jest na pierwszym miejscu... wiara, a wiarę okazuje się za pomocą uczynków (polecam List św. Jakuba). My możemy dyskutować tylko na tematy Kościoła (nigdy o dogmatach!) i wypełniać Prawo Boże.
Czy wierni (bo nimi jesteśmy) mogą głosić kazania w Kościołach, czy raczej jest to działka duchownych?

Bracie Pafnucy,
Chyba nie chodzi Wam, by Kościół to był jak luźne wspólnoty protestanckie (bez hierarchii i tradycji)?
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Cesare Donato Orsini w Piątek, 05 Kwi 2013, 19:10:50
Póki co nie ma NIKOGO kto poparłby tę całą ewangelizację. Tym bardziej, że stoi ona w sprzeczności z ustaleniami Soborów. Zatem można rzec - Roma locuta, causa finita. ;)
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Lukas w Piątek, 05 Kwi 2013, 19:13:58
Póki co nie ma NIKOGO kto poparłby tę całą ewangelizację. Tym bardziej, że stoi ona w sprzeczności z ustaleniami Soborów. Zatem można rzec - Roma locuta, causa finita. ;)

Nie znamy jeszcze stanowiska Ojca Świętego także spokojnie czcigodny Bracie. Zawsze warto rozmawiać...
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Cesare Donato Orsini w Piątek, 05 Kwi 2013, 19:15:54
Nie zawsze. O herezji się nie dyskutuje a się ją tępi. A Brat właśnie herezje chce szerzyć. Już raz Bratu powiedziałem - Rotria nie jest od głoszenia Słowa Bożego. Chce sobie Brat głosić Ewangelię - niech Brat to robi, ale Rotria się od tego odetnie. Nie ma co dłużej o tym dyskutować.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Lukas w Piątek, 05 Kwi 2013, 19:32:22
Nie zawsze. O herezji się nie dyskutuje a się ją tępi. A Brat właśnie herezje chce szerzyć. Już raz Bratu powiedziałem - Rotria nie jest od głoszenia Słowa Bożego. Chce sobie Brat głosić Ewangelię - niech Brat to robi, ale Rotria się od tego odetnie. Nie ma co dłużej o tym dyskutować.

Czcigodny Bracie głoszenie Ewangelii nazywacie herezją?! To od czego jest Rotria nie decyduje sam Brat pomimo swoich wybitnych zdolności interpersonalnych i intelektualnych mam nadzieje, o tym decyduje przede wszystkim Ojciec Święty i postanowienia Soboru Florenckiego. Fides sine operibus mortua est - wiara bez uczynków jest martwa Św. Jakub.
Będę sie modlił za Brata i pełny wiary z serca Bratu błogosławie.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Cesare Donato Orsini w Piątek, 05 Kwi 2013, 19:38:08
Nie wiem jak jacyś "Wy", ale ja tak, głoszenie Ewangelii w Rotrii nazywam herezją. Rotria się od tego odcięła, zakazano kazań, święceń, odcięto się od wszystkiego co zbyt zbliżało Rotrię do realnego Kościoła. Nic to Panu nie mówi? Tu nie ma o czym decydować, tu już zdecydowano. A ja owszem, sam tu nie decyduję, ale nie mówię wyłącznie za siebie. Czyżby Pan nie czytał poprzednich postów?

Rotria ma niewiele wspólnego z wiarą - Rotria to zabawa. To nie zakon, to nie zgromadzenie, nie stowarzyszenie. To nie Oaza, Odnowa w Duchu Świętym czy Kółko Różańcowe. Rotria to ZABAWA i ZABAWˇ ma pozostać. Niech Pan to w końcu zrozumie.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Cesare Francesco de Medici w Piątek, 05 Kwi 2013, 19:40:27
Dokładnie. Bracie skoro nie możesz tego zrozumieć to bardzo źle wróży...
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Piątek, 05 Kwi 2013, 19:42:37
Czcigodny Bracie głoszenie Ewangelii nazywacie herezją?!

Tu chodzi o to, by nie działać wbrew postanowieniom Soboru, bo one wyznaczają kierunek postępowania Kościoła i są najwyższą władzą w całym Naszym Kościele.

Rotria ma niewiele wspólnego z wiarą - Rotria to zabawa. To nie zakon, to nie zgromadzenie, nie stowarzyszenie. To nie Oaza, Odnowa w Duchu Świętym czy Kółko Różańcowe. Rotria to ZABAWA i ZABAWˇ ma pozostać. Niech Pan to w końcu zrozumie.

Tak nie można zniżać Ewangelizacji do poziomu zabawy, ponieważ wiara Nasza będzie nie prawdziwą wiarą, lecz zabawą w wiarę.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Lukas w Piątek, 05 Kwi 2013, 19:46:40
Nie wiem jak jacyś "Wy", ale ja tak, głoszenie Ewangelii w Rotrii nazywam herezją. Rotria się od tego odcięła, zakazano kazań, święceń, odcięto się od wszystkiego co zbyt zbliżało Rotrię do realnego Kościoła. Nic to Panu nie mówi? Tu nie ma o czym decydować, tu już zdecydowano. A ja owszem, sam tu nie decyduję, ale nie mówię wyłącznie za siebie. Czyżby Pan nie czytał poprzednich postów?

Rotria ma niewiele wspólnego z wiarą - Rotria to zabawa. To nie zakon, to nie zgromadzenie, nie stowarzyszenie. To nie Oaza, Odnowa w Duchu Świętym czy Kółko Różańcowe. Rotria to ZABAWA i ZABAWˇ ma pozostać. Niech Pan to w końcu zrozumie.

Martwi mnie postawa Brata a wyraz pełnej ekstycaji a wręcz podniecenia skłania mnie do przypuszczenia, że jeśli to zabawa to zbyt serio czcigodny Brat ją traktuje. Pełen nadzieji na odmiane Waszej Ekscelencji oblicza zostawiam Brata wierząc że podejmie się próby reformacji swoich założeń, które szanuje acz nie zgadzam się z nimi.
Jeśli natomiast Brat uważa że głoszę herezję to proszę mnie postawić przed obliczem sądu jak przystało na prawdziwego Inkwizytora jakim Brat się mianuje.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Cesare Donato Orsini w Piątek, 05 Kwi 2013, 20:02:28
Ekscytacji? Podniecenia? Ani mnie to nie ekscytuje ani nie podnieca. Równie dobrze ja mógłbym wywnioskować z postów Pana, że Pan się miota z tą ewangelizacją jak fanatyk. Czy uzasadniony wniosek? No nie uważam, ale ten sam tok rozumowania.

Stąpa Pan po cienkiej granicy jak mówiłem. Samo dyskutowanie o ewangelizacji herezją nie jest. Ewangelizowanie już nią będzie. Jeżeli się Pan jej dopuści niewątpliwie stanie Pan przed Świętym Oficjum. Póki co tylko zwracam uwagę, że Pan błądzi.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pafnucy von Pyongyang w Piątek, 05 Kwi 2013, 20:05:48
Cytat: Lukas
Szanuje zdanie Waszej Ekscelencji jednak się z nim nie zgadzam w zasadniczej formie, powtarzając to co wiedzą już dzieci czytające Katechizm iż nie trzeba być osobą duchowną aby głosić Słowo Boże.

Owszem. Lecz laikat może głosić Słowo Boże jeno w zakresie mu właściwym - rozmową na tematy religijne, mądrym rozważaniem, zachętą, generalnie życiem ewangelicznym, dawaniem świadectwa całym sobą, swym postępowaniem, chrześcijańskim stosunkiem do świata i ludzi.

Nauczanie zaś, autorytatywną wykładnię Pisma Świętego, jak i przekaz innych zaleceń odnośnie wiary i moralności należy zostawić uprawnionym do tego duchownym - są Oni znacznie lepiej przygotowani, a przez to i lepiej tę misję najświętszą są w stanie wypełniać.

Po stokroć lepiej, niż jakikolwiek v-kościół, wraz z jego najbardziej nawet uczonym v-duchowieństwem.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Cesare Francesco de Medici w Piątek, 05 Kwi 2013, 20:15:47
Bracie Lukasie,

Zgodnie z wolą Jego Świątobliwości Sykstusa III, przekazuję Ci apostolskie pozdrowienie, a także wezwanie na audiencję prywatną do Ojca Świętego. Jego Świątobliwość wzywa do rychłego stawienia się przed Złotym Tronem w Pałacu Kwirynalskim.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Otto Kent w Piątek, 05 Kwi 2013, 20:18:26
Według mnie My jako posłuszni Synowie Kościoła powinniśmy słuchać i dostosowywać się do zarządzeń soborowych. Jeśli nie możemy ewangelizować, musimy się do tego dostosować czy tego chcemy, czy nie. Posłuszeństwo jest jednym z filarów Kościoła.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Francesco Gonzaga w Piątek, 05 Kwi 2013, 20:44:23
Całkowicie popieram zdanie moich Czcigodnych poprzedników.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Lukas w Piątek, 05 Kwi 2013, 21:01:56
Czcigodni Bracia po rozmowie z Jego Miłością Ojcem Świętym pragne poinformować iż na dzień dzisiejszy nie może być mowy o Ewangelizacjii tym samym jako wierny sługa Ojca Świętego przyjmuję to do wiadomości i temat uważam za zamknięty. Dziękuje Braciom za wzięcie udziału w dyskusji a Ojcu Świętemu za przekazaną mądrość. Z serca wszystkim błogosławie.
+Lukas
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pafnucy von Pyongyang w Piątek, 05 Kwi 2013, 21:13:01
Ot i roztropne podejście, oraz pokorna, godna wiernego postawa. Dziękuję Bratu. :)
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Leon II w Piątek, 05 Kwi 2013, 21:17:25
Cieszy mnie ogromnie Brata decyzja.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Cesare Francesco de Medici w Piątek, 05 Kwi 2013, 21:19:53
Mnie również  :)
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Francesco Gonzaga w Piątek, 05 Kwi 2013, 23:24:37
I mnie ;)
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Sobota, 06 Kwi 2013, 05:54:25
Ja się nie zdążyłem załapać na dyskusję, ale i tak miałem powiedzieć, że jako osoba (v-)świecka nie mam tutaj nic do powiedzenia.  Tak więc dyskusja nie ucierpiała z powodu braku mojego wkładu :D.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Sobota, 06 Kwi 2013, 14:37:17
To jest przykład posłuszeństwa wobec Patriarchy  :).
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Niedziela, 11 Sie 2013, 15:45:21
Tak przeglądam sobie archiwa naszego forum i czytam różne wątki po kolei, również i ten.

Kościół Rotryjski już głosił ongiś Ewangelię, kazania i robił inne rzeczy zarezerwowane wyłącznie dla realnych Kościołów. Wyszła z tego parodia, niesmaczny żart, który nie powinien mieć miejsca.

Moja ciekawość ludzka nie pozwala mi milczeć, więc zapytam się Was - jak wyglądało wspomniane głoszenie ewangelii ? To było przytaczanie jakiś fragmentów Pisma Św. na różnych forach i pisanie do tego kazań ? I przy okazji, dlaczego zostało odebrano to jako "parodia" ? Pytam z ciekawości ludzkiej i liczę, że ktoś z bardziej doświadczonych obywateli przybliży mi ten okres historii PKR. :)
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Poniedziałek, 12 Sie 2013, 03:00:51
Ja postaram się Bratu odpowiedzieć :)

Ewangelizacja wyglądała tak, że Bracia Duchwowni pisali własne kazania (lub przedrukowywali z innych for internetowych) i zamieszczali albo tutaj w Rotrii albo w swoich diecezjach.  A za parodię były uważane dlatego, że żaden z Braci nie jest realnie kapłanem, nie ma wiedzy ani doświadczenia w głoszeniu kazań, więc jego rozmyślania mogły zupełnie mijać się z nauką Kościoła katolickiego.  Postanowione zostało, że ewangelizacja pozostanie dla realnych księży, a Rotria będzie jedynie odzwierciedlać klimat kościelnego państwa.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Poniedziałek, 12 Sie 2013, 21:06:04
I szczerze mówiąc, tak jest chyba lepiej. Lepiej prowadzić symulację państwa kościelnego, jego zwyczajów czy nawet przybliżać sobie ogólną historię Kościoła niż bawić się w Księdza. Choć raz gdzieś czytałem, że Rotria to nie mikronacja tylko symulator życia Księdza :)
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Poniedziałek, 12 Sie 2013, 21:37:57
Podążając tym tropem, to byłbym symulatorem papieża  ;D? Może jakieś Światowe Dni Młodzieży sobie walnijmy  ;D?
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Poniedziałek, 12 Sie 2013, 21:39:31
Wasza Świętobliwość, nie miałbym nic przeciwko Światowemu Zjazdu Rotryjczyków, ale to na następne wakacje. Byłby to ciekawy dosyć pomysł.

Pozdrawiam wszystkich braci, hierarchów,
a także Waszą Świętobliwość Patriarchę Sykstusa III.
Pio Maria Facibeni.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Poniedziałek, 12 Sie 2013, 22:06:27
Podążając tym tropem, to byłbym symulatorem papieża  ;D? Może jakieś Światowe Dni Młodzieży sobie walnijmy  ;D?

Wasza Świątobliwość,
I to jest właśnie w Rotrii najlepsze - że nie kopiujemy Watykanu kropka w kropkę. Mamy taką swoją otoczkę, gdzie głową jest Patriarcha, tworzymy taki klimat fantastyczny. Moim zdaniem Rotria jest jedną z najciekawszych mikronacji w Polsce właśnie dzięki możliwości działania w Państwie Kościelnym, a nie w kolejnym tworze opartym o zabawę w polityka. Aczkolwiek w jakimś tam stopniu ona u nas też istnieje. :)

Bracie Pio,
Taki zjazd można by zrobić, ale wirtualny czy w realu ? :)
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Giovanni Ganganelli w Poniedziałek, 12 Sie 2013, 22:52:18
Ja proponuję najbardziej rotryjskie miejsce w Polsce, czyli Katowice. :D
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Nicolaus Stefano Dreder w Poniedziałek, 12 Sie 2013, 23:14:09
Hmm. a czemu najbardziej rotryjskie ? :)
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Karl Nicolaus Habsburg w Poniedziałek, 12 Sie 2013, 23:25:42
Bo mieszka tam Infułat i Jego Świątobliwość :P

EDIT: Ale najbardziej rotryjska jest Wa-wa, bo jest w centrum i ja tam mieszkam :D
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Giovanni Ganganelli w Wtorek, 13 Sie 2013, 00:02:00
Dokładnie.

Wa-wa ssie. Przykro mi, ale takiej degrengolady obyczajów to się nie spodziewałem po stolicy. :)
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Don Tommaso I de Mancini w Wtorek, 13 Sie 2013, 00:51:52
Brat Miklos zapomniał o Trybunie Sygnatury i Wielkim Księciu Toskanii :P
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Wtorek, 13 Sie 2013, 01:28:16
Brat Mikos zapomniał o Trybunie Sygnatury i Wielkim Księciu Toskanii :P

Którzy do Katowic mają blisko  ;D.


Bo mieszka tam Infułat i Jego Świątobliwość :P

Mamy rotryjski wywiad  ??? ? Starzeję się  ;D.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Wtorek, 13 Sie 2013, 07:21:26
To tak jak Tarnów jest stolicą chicagowskiej Polonii :D
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Giovanni Ganganelli w Wtorek, 13 Sie 2013, 09:30:23
Brat Mikos zapomniał o Trybunie Sygnatury i Wielkim Księciu Toskanii :P

Którzy do Katowic mają blisko  ;D.


Bo mieszka tam Infułat i Jego Świątobliwość :P

Mamy rotryjski wywiad  ??? ? Starzeję się  ;D.

Och tam zaraz wywiad Wasza Świątobliwość. Ot dobre informacje :D
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Wtorek, 13 Sie 2013, 10:14:56
Zapomnieli Bracia, że jesteśmy z całej Polski.

Część z nas jest z Podlasia, z Małopolski, a ja sam jestem z Neoprotestanckiej Sekty Pomorskiej. (Wejherowo k. Gdańska)
Pozdrawiam z uroczej parafii w Gdyni Leszczynkach, z parafii św. Mikołaja.

(http://www.swmikolaj.org/images/stories/wspolnoty/Neokatechumenat/Pascha_2013/Img_010.jpg)

A co do miejscowości - Warszawa najbliżej.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Karl Nicolaus Habsburg w Wtorek, 13 Sie 2013, 13:41:07
Szczerze mówiąc, pierwsze słyszę ;D. Zaciekawił mnie Brat ;).
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Wtorek, 13 Sie 2013, 13:43:53
Może termin: "Sekta Neoprotestancka" jest zbyt mocny, ale to jak u nas wpłynęło to na wygląd Kościołów i tak już ubogiej liturgii usprawiedliwia mnie. Hej kto na Pomorzu był, ten wie jak u nas. W sumie, w całej Polsce są nekotechumenaty.

Czy Świętobliwość takie rzeczy toleruje w Rotrii, bo nie spotkałem się z tym zgromadzeniem u nas. ???

Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Cesare Francesco de Medici w Wtorek, 13 Sie 2013, 13:46:32
My raczej czerpiemy z czasów świetności Kościoła w minonych epokach, najwięcej zaś z renesansu. Vaticanum II raczej nie u nas :D
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Wtorek, 13 Sie 2013, 13:47:19
Widać, żeśmy zgromadzeni tu to Trydentczycy. Niechże zapanuje smak Soboru Trydenckiego na wieki! :)
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Karl Nicolaus Habsburg w Wtorek, 13 Sie 2013, 13:54:24
Nie wiedziałem po prostu, że może istnieć coś takiego jak parafia neokatechumenalna. Nie słyszałem o takim "wynalazku" w Warszawie. O kaplicach i wspólnotach neokatechumenów owszem, ale o parafiach nie ;). Sam kilkunastokrotnie uczestniczyłem w mszy neokatechumenalnej i wiem, że to nie dla mnie ;D.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Wtorek, 13 Sie 2013, 13:58:23
Św. Mikołaj w Gdyni to parafia rzymsko-katolicka, ale na normalne msze chodzi może 15 % wiernych, ponad 25 % chodzi na coraz to liczniejsze nabożeństwa neokatechumenalne. To się msza nie nazywa chyba ???. Ja tam wolę Godny NOM i Trydencką. Ew. jak jestem na wschodzie Polski to do Cerkwi wejdę.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Cesare Francesco de Medici w Wtorek, 13 Sie 2013, 14:32:04
Lepiej unikać takich "eksperymentów liturgicznych" ;D Nie można przesadzać z podkreślaniem reform Soboru Watykańskiego II - wszystko winno odbywać się z umiarem, gdyż całkowite ogołocenia się z tradycji i zwyczajów kościelnych (kształtowanych przez wieki) na rzecz nadmiernej prostoty nie będzie dobrym zwiastunem :P
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Francesco Gonzaga w Wtorek, 13 Sie 2013, 22:20:43
Parafia św.Mikołaja w Gdyni?Chylonia?
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Środa, 14 Sie 2013, 10:42:17
Gdynia Leszczynki.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: o. Giordano Alberto Belmonte OFD w Środa, 14 Sie 2013, 12:49:13
Co do liturgii to uważam, że jej zmiana była dobrym posunięciem. Msze trydenckie pełne są sztucznej pompy i wyniosłości, są zbytnio rozbudowane i skomplikowane. Pozycja papieża przed Soborem Watykańskim II była z kolei nazbyt wyniesiona na piedestał i wręcz nieprzyzwoicie wysoka. Całowanie stóp, triregnum, lektyka, to wszystko odeszło - i dobrze! Wolę prostego Franciszka, czy JP II, niżeli napompowanych faraonów, stojących ponad wszystkimi i machających jedynie rączką jak królowa brytyjska. Wydaje mi się, że te średniowieczne tradycje słusznie ustąpiły prostocie - źródłu Kościoła.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Środa, 14 Sie 2013, 12:51:06
Nie mówmy też o przesadnej prostocie...
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: o. Giordano Alberto Belmonte OFD w Środa, 14 Sie 2013, 13:14:17
Zależy co Brat przez to rozumie...
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Środa, 14 Sie 2013, 13:15:37
Zapraszam do wpisania w google: Kronika Novus Ordo.

Tam są: Drewniane Monstrancje, szaty wprost z lumpeksu. (Co to księdza na ornat i stułę nie stać) etc.

Bo Kościół idzie w tym kierunku, ku tej prostocie, która nie godzi się w Kościele.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Środa, 14 Sie 2013, 13:36:00
Jednakowoż należy pamiętać, że Kościół rotryjski nie reprezentuje Kościoła jako takiego, jako zgromadzenia ludu wiernego. Reprezentuje twór państwowy z doby renesansu - kraj o takim ustroju, o takich zasadach, o zbliżonym prawie. Nie jest to odniesienie do realnego Kościoła i jego nauczania, tylko do renesansowej tradycji. No i o tym oczywiście należy pamiętać.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: o. Giordano Alberto Belmonte OFD w Środa, 14 Sie 2013, 13:40:14
Oczywiście.

Trzeba natomiast pamiętać, że nic złego nie ma w metalowym pektorale papieża, czy drewnianym pastorale biskupa. Moja opinia na ten temat.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Środa, 14 Sie 2013, 13:43:44
To wybór danego Hierarchy. Ale też nie można zrobić tak, by papież odprawiał mszę w drewnianym kielichu i pozwalał na rozdawanie Komunii w plastikowych kubeczkach. Chrystus na to nie zasługuje -_-
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Środa, 14 Sie 2013, 16:42:18
Słusznie bracie Pio.
Msza jest Pamiątką Najświętszej Ofiary, dlatego musi być nadzwyczaj piękna, musi być cudem, czymś gdzie gdy Bóg zstępuje z Niebios i przynosi nam kawałek Nieba. Tak, świątynia staje się wówczas częścią Królestwa Niebieskiego.
Polecam:
http://liturgiapaupera.blogspot.com/
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Środa, 14 Sie 2013, 16:46:28
Widziałem stronę, popieram i polecam wszystkim :)
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: o. Giordano Alberto Belmonte OFD w Czwartek, 15 Sie 2013, 02:07:44
Ale też nie można zrobić tak, by papież odprawiał mszę w drewnianym kielichu i pozwalał na rozdawanie Komunii w plastikowych kubeczkach. Chrystus na to nie zasługuje -_-

Z tego co kojarzę, Chrystus odprawił pierwszą Eucharystię w najskromniejszych naczyniach, ubrany w proste, skromne szaty, przy drewnianym stole i na pewno bez jedwabnego obrusa, złotych świeczników, marmurowych podłóg, etc...
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Czwartek, 15 Sie 2013, 03:27:56
Trzeba znaleźć złoty środek między okazaniem szacunku Bogu a wyrzeczeniem się bogactw, o czym mówił sam Bóg.  Gdzieś ten środek na pewno jest.
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Czwartek, 15 Sie 2013, 11:16:58
Jednak będę uparty  :):

Cytuj
Na sześć dni przed Paschą Jezus przybył do Betanii, gdzie mieszkał Łazarz, którego Jezus wskrzesił z martwych. Urządzono tam dla Niego ucztę. Marta posługiwała, a Łazarz był jednym z zasiadających z Nim przy stole. Maria zaś wzięła funt szlachetnego i drogocennego olejku nardowego i namaściła Jezusowi nogi, a włosami swymi je otarła. A dom napełnił się wonią olejku [J 12, 1-3]
Tytuł: Odp: Ewangelizacja - głoszenie Dobrej Nowiny
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Czwartek, 15 Sie 2013, 11:22:06
Drogi Brat Mancini przekazał nam słowo Boże, to ja chciałbym przekazać słowo Papieskie. A mianowicie słowa Sługi Bożego Papieża Piusa XII.


(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1011441_675063369189459_1657757893_n.jpg)