Rotria

OFFTOPIC => ARCHIWUM => Wątek zaczęty przez: Pio Maria Facibeni w Wtorek, 13 Sie 2013, 16:06:57

Tytuł: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Wtorek, 13 Sie 2013, 16:06:57

Witam, znalazłem kilka ornatów w Muzeum, które są jeszcze w stanie służby, a których to szkoda wywalić w muzealne gabloty. Dlatego proszę o przyjęcie tego ode mnie jako prezentu.

Dla Jego świętobliwości Sykstusa III:

(http://cms.superprezenty.info/system/cache/img/067384e21e5c21ad08c879ec375d8385.jpg)

Dla Kardynała Kamerlinga Lorenza Pietra de Medici:

(http://cms.superprezenty.info/system/cache/img/6e77c7826bd3025d8aac4c3c3981ff51.jpg)

Dla Kardynała Cesara Francisca de  Medici:

(http://www.krakow-info.com/images/ornat.jpg)

Dla Biskupa Cesara Donata Orsini:

(http://ministranci-wicherki.strefa.pl/ornat.jpg)

Dla Biskupa Tomassa Domeniciego Manciniego:

(http://semkrak.nazwa.pl/jakub/images/pamiatki/ornat1dz.jpg)

Dla Protonotariusza Apostolskiego księdza Giovanniego Ganganelli:

(http://www.ornaty.com.pl/wp-content/uploads/2012/08/g17-578x700.jpg)

Dla Prałata Jego Świętobliwości księdza Rafaela Manciniego:

(http://eszaty.webd.pl/sklep/files/jakub1.jpg)

Dla Kanonika Kapituły Laterańskiej księdza Pafnucego von Pyongyanga:

(http://www.liturgia.pl/artykuly/pliki/1828_5.jpg)

Dla księdza Francesca Gonzagi:

(http://www.wnmpbilgoraj.zamojskolubaczowska.pl/pliki/2011_rok/B.jpg)

Dla księdza Alberta Farneze:

(http://tomhaft.pl/images/gallery/fulls/o3.jpg)

Dla księdza Fabia Belmonte

Trzymany przez siostrę Scholastykę oraz pana Zdzisława ornat wojskowy

(http://www.ordynariat.wp.mil.pl/plik/image/2010/2010-01-25_Ornat_i_stuly_z_Zakopanego.jpg)

Dla księdza Károly Miklósa:

(http://www.hafciarstwo.biz.pl/galeria/o2.jpg)

Dla siebie zachowałem:

(http://img30.imageshack.us/img30/8787/fv1.jpg)

Mam nadzieję, że wszystkim spodobają się podarki :)

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Wtorek, 13 Sie 2013, 16:33:52

Umiłowany Synu

Dziękujemy Ci za ów piękny dar. Cieszymy się, że wykazałeś inicjatywę, ofiarując nam tak piękny podarunek i dobry smak, dobierając kolory  ;).

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Cesare Francesco de Medici w Wtorek, 13 Sie 2013, 16:39:14

Czcigodny Bracie,

dziękuję za ten piękny podarek, zaiste wielką radość sprawiłeś mi tym prezentem. Tak pięknemu ornatowi winno zapewnić się honorowe miejsce. Pouczę kanoników ferrarskiej Katedry, aby należycie się z nim obchodzili, zaś sam będę go używał od wielkiego święta, by zachować w stanie nienaruszonym.

Tradycja nakazuje, aby grzeczność za grzeczność wymienić, więc i ja Bratu chciałbym wręczyć tenże piękny krucyfiks:

(http://www.traditionalcatholicpublishing.com/images/P/SA-3500.jpg)

Apostolskim błogosławieństwem,

(-) kardynał Cesare Francesco de Medici

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Wtorek, 13 Sie 2013, 16:41:19

Wasza Eminencjo,

Dziękuję bardzo za ten piękny krucyfiks. Obiecuję, że znajdę dla niego godne miejsce, takie, gdzie będzie zewsząd widoczny, ale podchodząc nie będzie. Coś na kształt Chusty z Manopello.

Pozdrawiam,
ks. Pio Maria Facibeni.

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Karl Nicolaus Habsburg w Wtorek, 13 Sie 2013, 19:03:43

Takoż i ja pragnę podziękować Księdzu za ten piękny ornat i samemu coś ofiarować. Specjalnie dla księdza wytargowałem ze skarbca Habsburgów w Hofburgu (im i tak niepotrzebny ;)) kielich mszalny wraz z pateną, który poprzednio należał do Archiopactwa św. Piotra w Salzburgu:

(http://bilddatenbank.khm.at/images/500/KK_9983_01.jpg)

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Thorgautr Gvandoya w Wtorek, 13 Sie 2013, 19:40:33

Zamienimy się za kamień runiczny Tewaz?
(http://dark.paganism.prv.pl/runes/tewaz.jpg)

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Angelo Eugenio di Segni w Wtorek, 13 Sie 2013, 19:44:37

Bracie Gvandoya
Wymieńmy się. Ja posługuję się takim (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/U_240%2C_Lingsberg.JPG/310px-U_240%2C_Lingsberg.JPG)

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Thorgautr Gvandoya w Wtorek, 13 Sie 2013, 19:47:42

Interesujące, ale gabarytowo troszkę za duży. Chociaż ten złoty kielich jest interesujący...

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Angelo Eugenio di Segni w Wtorek, 13 Sie 2013, 19:50:36

Tak na nim też są fajne wzorki :) W sam raz do odprawienia rytuału.

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Karl Nicolaus Habsburg w Wtorek, 13 Sie 2013, 19:51:59

Cytuj

Interesujące, ale gabarytowo troszkę za duży. Chociaż ten złoty kielich jest interesujący...

Niestety, na Węgrzech mamy nieco inne "przeliczniki" ;D. Nie wymieniamy się złotem za kamienie, nawet runiczne ;D.

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Cesare Francesco de Medici w Wtorek, 13 Sie 2013, 19:53:26

Czcigodni Bracia i Siostry,

obdarowanie nas dwoma różnymi rodzajami ornatów przez księdza Facibeniego uświadomiło mi pewien fakt. Mianowicie, patrząc przez pryzmat czysto fabularny: jakiego okresu w Kościele konkretnie nawiązujemy? Na jakim rodzaju liturgii opiera się Kościół rotryjski (celebracja w rycie przedsoborowym, czy może Pawła VI)? Chodzi tutaj o uregulowanie pewnych nieścisłości (czysto fabularnych), które wynikły na przestrzeni istnienia naszej Wspólnoty.

Zaś, co po niektórych Braci (szczególnie się to tyczy jednego diakona ;) ) proszę o niezbaczanie z podjętego tematu na sprawy zupełnie nas niedotyczące jak podjęta kwestia kamieni runicznych.

Apostolskim błogosławieństwem,

(-) kardynał Cesare Francesco de Medici

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Karl Nicolaus Habsburg w Wtorek, 13 Sie 2013, 19:56:46

Wasza Eminencjo,

cały czas prowadzone są starania do opierania wszelkich rytuałów na rycie tradycyjnym, przedsoborowym. Ja z kolei przeprowadziłem nieco inną obserwację, ornaty dostosowane są do awatarów poszczególnych osób, proszę się uważnie przyjrzeć ;).

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Thorgautr Gvandoya w Wtorek, 13 Sie 2013, 19:58:25

To, co po miodzie pitnym?
(http://www.benedicite.pl/benedicite_data/shoplang/f_971f746a9cb45bf3d6173e0555757de6.jpeg)

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Cesare Francesco de Medici w Wtorek, 13 Sie 2013, 20:01:00

Czcigodny Prezbiterze,

bardziej chodzi mi o całokształt. Czy skoro czerpiemy tylko i wyłącznie z rytu przedsoborowego winniśmy przy nim pozostać i powstrzymać się od organizacji uroczystości (na przykład parafialnych) w stylu nowoczesnym?

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Karl Nicolaus Habsburg w Wtorek, 13 Sie 2013, 20:06:07

Cytat: Cesare Francesco de Medici w Wtorek, 13 Sie 2013, 20:01:00

Czcigodny Prezbiterze,

bardziej chodzi mi o całokształt. Czy skoro czerpiemy tylko i wyłącznie z rytu przedsoborowego winniśmy przy nim pozostać i powstrzymać się od organizacji uroczystości (na przykład parafialnych) w stylu nowoczesnym?

Jest to niewątpliwie zagadnienie wielce kontrowersyjne, gdyż każdy ma inny pogląd na liturgikę, jednakże, czyż nie powinniśmy się opierać na zdaniu ze strony głównej PKR (w końcu po to ono tam jest):

Cytuj

Kościół Rotryjski, którego siedzibą jest Państwo Kościelne Rotria, ma za zadanie odzwierciedlać hierarchię i klimat renesansowego papiestwa, Państwa Kościelnego i Kościoła.

Myślę, że cytat ten stanowi odpowiedź na pytanie Waszej Eminencji ;).

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Cesare Francesco de Medici w Wtorek, 13 Sie 2013, 20:17:26

Co racja to racja ;) Trzeba jakoś to uregulować ażeby jednym kanonem w celach fabularnych się posługiwać, nie zaś dwoma i to tak rozbieżnymi, tak, by pełna jasność wśród klery była ;)

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Wtorek, 13 Sie 2013, 20:19:52

Dlatego proponuję jeden, święty, apostolski, katolicki przedsoborowy wzór. Takowoż jego zasady były większe, lepsze i bardziej fabularne.

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Czwartek, 15 Sie 2013, 03:40:01

Trochę nie na temat: najbardziej spodobał mi się ordnat dla Infułata Giovanniego.  Bardzo ładny.

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Czwartek, 15 Sie 2013, 11:13:52

Dziękuje bracie Pio  :)

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Pio Maria Facibeni w Czwartek, 15 Sie 2013, 11:15:10

Cytat: Vittorio Paolino w Czwartek, 15 Sie 2013, 03:40:01

Trochę nie na temat: najbardziej spodobał mi się ordnat dla Infułata Giovanniego.  Bardzo ładny.

Książę, to temat o Ornatach :P

To dlaczego jest nie na temat. ???

A co do "doby renesansu kościelnego" - skoro jesteśmy po Soborze Trydenckim, to jesteśmy posoborowcami czy przedsoborowcami? ???

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Giacinto Martino de Mancini OFD w Czwartek, 15 Sie 2013, 11:17:58

Ja bym powiedział w trakcie  ;D

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Piątek, 16 Sie 2013, 00:32:46

Nie na temat, bo trochę Bracia go przesunęliście z ornatów na reformy soborowe :D

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: o. Giordano Alberto Belmonte OFD w Piątek, 16 Sie 2013, 01:45:55

Dziękuje Bratu serdecznie za ten piękny gest. Będę używał tego ornatu ze szczególnym pietyzmem oraz wielką przyjemnością.

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Don Tommaso I de Mancini w Piątek, 16 Sie 2013, 16:41:15

Cytat: Cesare Francesco de Medici w Wtorek, 13 Sie 2013, 19:53:26

Czcigodni Bracia i Siostry,

obdarowanie nas dwoma różnymi rodzajami ornatów przez księdza Facibeniego uświadomiło mi pewien fakt. Mianowicie, patrząc przez pryzmat czysto fabularny: jakiego okresu w Kościele konkretnie nawiązujemy? Na jakim rodzaju liturgii opiera się Kościół rotryjski (celebracja w rycie przedsoborowym, czy może Pawła VI)? Chodzi tutaj o uregulowanie pewnych nieścisłości (czysto fabularnych), które wynikły na przestrzeni istnienia naszej Wspólnoty.

Zaś, co po niektórych Braci (szczególnie się to tyczy jednego diakona ;) ) proszę o niezbaczanie z podjętego tematu na sprawy zupełnie nas niedotyczące jak podjęta kwestia kamieni runicznych.

Apostolskim błogosławieństwem,

(-) kardynał Cesare Francesco de Medici

Eminencjo,

Nawiązujemy do ksiąg liturgicznych wydanych przed 1955, a więc sprzed reformy Piusa XII. Większość tekstów wzięta jest, po przeredagowaniu, z pontyfikału Leona XIII. Niektóre są autorstwa własnego, ale napisane w duchu ksiąg wydanych sprzed I reformy Pawła VI, dokonanej w 1965. Może jak kiedyś będzie czas, to napiszę o tym artykuł. Tak żeby rozwiać wszelkie wątpliwości.

Cum debita reverentia,
+ dr Tommaso Domenico Mancini
autor Rytuału Laterańskiego

Tytuł: Odp: Ornat - dla każdego duchownego.
Wiadomość wysłana przez: Pafnucy von Pyongyang w Wtorek, 20 Sie 2013, 17:02:46

Jeśli o mnie chodzi, optowałbym zdecydowanie za klimatem przedsoborowym, czasami bł. Piusa IX. Kościół wtedy był najpełniejszy, najbardziej zbliżony do ideału Bożego, tak myślę.

Z drugiej strony, nie wydaje mi się, by sankcjonować to jakoś istotnie, wyciągać konsekwencje wobec kapłanów nie stosujących się, i mających inny punkt widzenia na temat. Niechaj będzie pluralizm, to nie real przecie. ;)

Co do ornatu w barwach maskujących - dziękuję Bratu! ;D

To jest przecie mój od kompletu, dawno temu zawieruszony... Miałem jeszcze takową sutannę, podczas polowań mi się podarła, lecz co tam... czas obstalować nową!

Pamiętam... Te polowania w Okoczii... Ech... Dawne czasy... Jeszczem wtedy infułę nosił... ;)

http://www.okoczia.cba.pl/viewtopic.php?p=14705#p14705 (http://www.okoczia.cba.pl/viewtopic.php?p=14705#p14705)

W sumie, to mogłem tego kowboja jeszcze potem jakoś posklejać... ;D