Rotria
NAUKA, KULTURA I SZTUKA => Biblioteka Narodowa => Rozważania => Wątek zaczęty przez: Pio Maria Facibeni w Sobota, 05 Paź 2013, 13:02:05
-
Jak wszyscy wiemy Sobór Soborem, ale niektóre zmiany poszły za daleko, dlatego podzielmy się "defektami" zmiany mszału i liberalizacji duchowieństwa, dla przestrogi.
Na dzień dobry:
https://www.youtube.com/watch?v=rh_nqtp3VrU
Nie wiem co tu się dzieje - na pewno to katolicka (sic!) msza, choć nie ogarniam funkcji tych wielkoludów. Może ktoś wie?
-
Jeśli chodzi o filom,
Hmm... najpierw myślałem, że to jakieś przedstawienie, ale później szkoda było patrzeć. Czy aby ta Msza była ważna?
Jeśli zaś chodzi o Mszę normatywną,
jeśli spojrzymy na taką jaką sprawował Benedykt XVI, a ceremoniarzem był Guido Marini, to naprawdę było piękne i to jest prawdziwa Msza w rycie "watykańskim" :).
Jeśli chodzi "dziwne" Msze,
Są przepisy, które należy przestrzegać w imię posłuszeństwa Kościołowi, ale te są łamane. Kto by się przejmował jakimś tam starym dokumentem zwanym OWMR, które w Polsce obowiązuję od 2004 roku? Są jeszcze inne dokumenty, ale o ich istnieniu kto pamięta? Smutne to, ale często prawdziwe :(
-
Czy zamiast zajmować się rzeczami małej wagi, Brat Mancini mógłby przesłać do SAAS raport nt. Kościoła w Agurii, o który dwukrotnie już prosiłem?
-
Księże Belmonte,
rozumiem księdza rozzłoszczenie na Ojca Manciniego, który choć powinien, nie oddał sprawozdania SAAS. To nie znaczy, że sprawy nadużyć liturgicznych to sprawa mniejszej wagi i musi ją ksiądz negować. Czuję, że tym całym "zwalczaniem modernizmu" uderzyliśmy księdzu w duszę, bo jak wiem ksiądz lubi takie modernistyczne wybryki.
-
Przepraszam, wytłumaczę się przez PW. Bije się w pierś Mea culpa.
Czy zamiast zajmować się rzeczami małej wagi
Wybacz, ale liturgia to nie jest rzecz małej wagi, wszak to "ośrodek całego chrześcijańskiego życia" Jak mówi szesnasty punkt Ogólnego wprowadzenia do Mszału rzymskiego :)
-
Może to nie msza św., ale gra warta świeczki :D
http://youtu.be/sFlj-HUXs1I?t=13m42s
Choćbym nawet szedł... ciemną doliną! ;D
Dalej:
(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1380050_485781944852408_117649871_n.jpg)
Aparecida dziś... i
(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/q71/544092_368765053256297_415234292_n.jpg)
Aparecida wczoraj...
Co lepsze, to od nas zależy.
-
Tu już nie chodzi nawet o mój stosunek do tych spraw. Raczej rzecz w tym, że kwestie realne w świecie wirtualnym należą do offtopu, czyli rzeczy o znikomej ważności. Natomiast kwestie życiowe dla PKR, choć w realu błahe są tutaj najważniejsze. Proszę się opamiętać, bo zdaje się, że w obliczu wirtualnego świata, trochę się braciom rozstroiły busole celów i wartości.
Sugeruję zająć się czymś wirtualnie "przydatnym do spożycia" - co w realu z pewnością będzie niestrawne. Natomiast dyskusje liturgiczne proszę odłożyć do reala, gdzie mogą one mieć sens i coś ew. zdziałać ;)
-
Tu już nie chodzi nawet o mój stosunek do tych spraw. Raczej rzecz w tym, że kwestie realne w świecie wirtualnym należą do offtopu, czyli rzeczy o znikomej ważności. Natomiast kwestie życiowe dla PKR, choć w realu błahe są tutaj najważniejsze. Proszę się opamiętać, bo zdaje się, że w obliczu wirtualnego świata, trochę się braciom rozstroiły busole celów i wartości.
Sugeruję zająć się czymś wirtualnie "przydatnym do spożycia" - co w realu z pewnością będzie niestrawne. Natomiast dyskusje liturgiczne proszę odłożyć do reala, gdzie mogą one mieć sens i coś ew. zdziałać ;)
Jako, że sprawa Liturgii leży mi na sercu nie mogłem odłożyć dyskusji na bok ;). Katolikiem jestem w realu jak i w świecie wirtualnym.
Pozwolisz czcigodny bracie Belmonte, że wytłumaczę się via PW ;).
-
Oglądnąłem film Brata Pio i mam jedno, ale to jedno pytanie - co to co się tam dzieje ma prezentować ? Bo ja tego nie pojmuję...
-
Księże Dreder - tytuł mówi:
Msze nie do ogarnięcia ;)
-
http://youtu.be/sFlj-HUXs1I?t=13m42s
Choćbym nawet szedł... ciemną doliną! ;D
Ostatnio taki pociąg widziałem na jakieś imprezie... a tak to było z okazji złotego wesela dziadków :D
-
http://youtu.be/sFlj-HUXs1I?t=13m42s
Choćbym nawet szedł... ciemną doliną! ;D
Ostatnio taki pociąg widziałem na jakieś imprezie... a tak to było z okazji złotego wesela dziadków :D
Jaka szkoda, że tu nie ma przycisku "lubię to" :P
-
Może to nie msza św., ale gra warta świeczki :D
http://youtu.be/sFlj-HUXs1I?t=13m42s
Choćbym nawet szedł... ciemną doliną! ;D
Tak ogólnie cała ta impreza taneczna wokół ołtarza przypomina mi zacny program" Moje wielkie cygańskie wesele " :D
-
http://breviarium.blogspot.com/2013/10/zjednoczenie-przedsiebiorstw.html
Jak ktoś to ogarnie...
-
Brakuje mi słów, żeby określić tę farsę...
EDIT: Przecież za COŚ TAKIEGO (liturgią rzymską tego stuprocentowo nazwać nie można) powinna być suspensa dla kapłanów.
-
Dobrze, były filmiki. Czas na obrazek:
(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/1390622_213831568791607_61899360_n.jpg)
Ach ten powiew natury, ta zieleń i woda, i ten BRUDNY, WIELKI GŁAZ jako ołtarz...
-
Warunki polowe to i nawet głaz się liczy. Grunt to chęci. :D
-
Warunki polowe to i nawet głaz się liczy. Grunt to chęci. :D
Swoją drogą to też prawda. Tutaj akurat nie byłbym aż tak surowy. Inną sprawą jest to, że nierówny kamień stwarza ryzyko niechybnego wypadku w postaci wpadnięcia do strumienia któregoś z vasa sacra...
-
http://breviarium.blogspot.com/2013/09/neomsza-swieta-plazowo-suchawkowa.html
Warunki bardziej polowe - a szacunek jeszcze mniejszy.
-
Co do Mszy Świętej na kamieniu - faktycznie można by coś z nim zrobić. Moim zdaniem, świetnie pasowałby tam kawałek płyty marmurowej, którą poziomo można by na tym głazie umieścić. Do tego z boku prosty drewniany krzyż i niech mi wówczas ktoś powie, że widział piękniejszą świątynię ;) Piękniejszą, niż ta przez Boga (w naturze) uczyniona.
-
1. Zaraz marmur - marmur droga rzecz! Kawałek sklejki czy drewna starczyłby, a i okryć go obrusem. Wówczas ok, nie doczepiam się.
2. Najpiękniejsza msza święta to msza w wielkim kościele gotyckim lub barokowym, w którym wielość obrazów i postaci świętych przygniata, tak iż człowiek czuje się prochem i niczem. Pokazanie potęgi Boga w Architekturze, to piękno (ale w moim mniemaniu).
-
Nigdy nie miałem możliwości uczestniczyć we Mszy Św.w takim ogromnym gotyckim Kościele. Szkoda, ale to jedno z wielu moich marzeń, które - mam nadzieje - kiedyś uda mi się spełnić. :)
Wracając do Mszy na kamieniu to pomijając marmury, granity, betony czy sklejki należy pamiętać tylko i wyłącznie o szacunku. Troszkę przeczyścić z brudu czy mchu i Mszę można odprawiać. :)
-
Wracając do Mszy na kamieniu to pomijając marmury, granity, betony czy sklejki należy pamiętać tylko i wyłącznie o szacunku. Troszkę przeczyścić z brudu czy mchu i Mszę można odprawiać. :)
Jednak moim zdaniem ważne jest, by kamień był prosty, odpowiednich rozmiarów, czysty i by rozłożyć na nim obrus :)
-
Dobrze, były filmiki. Czas na obrazek:
(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/1390622_213831568791607_61899360_n.jpg)
Ach ten powiew natury, ta zieleń i woda, i ten BRUDNY, WIELKI GŁAZ jako ołtarz...
Warto zauważyć przy tej okazji, że Jezus Chrystus Boga Syn Zbawiciel, przyszedł na świat w BRUDNEJ, WIELKIEJ GROCIE po czym złożono go w BRUDNYM, ŚMIERDZˇCYM ŻŁOBIE (nie żłóbku, jak się zwykło mówić, lecz w żłobie, czyli miejscu, gdzie podaje się zwierzętom jedzenie, takie korytko jak dla świń, tyle że dla bydła).
Mnie się z kolei podobają drewniane kościółki wiejskie, pachnące drewnem i słomą... A najbardziej takie skandynawskie, nawiązujące do politeistycznych tradycji lokalnych:
(http://coinz.eu/nor/1_nok/g/z_47_kroner_10_1995_2009_norwegian_coins_heddal_stavechurch.jpg)
Ale nie powiem, gotyk również jest urzekający, np. w tej świątyni:
(http://s2.blomedia.pl/gadzetomania.pl/images/2011/12/laslajas.jpg)
Bo taka Notre Dame wierzcie lub nie, jest nieciekawa... Polecam za to kościół katedralny w Pelplinie - warte uwagi. No i jeszcze warto zobaczyć pomieszaną stylistycznie katedrę w Płocku, w której pochowani są Władysław Herman i Bolesław Krzywousty.
Z ciekawych jeszcze świątyń, może to:
(http://s1.blomedia.pl/gadzetomania.pl/images/2011/12/fin2.jpg)
I to - w środku równie biała i surowa, co z zewnątrz - wygląda tak majestatycznie i kojarzy mi się z filmowym Gondorem z Władcy Pierścieni. Robi wrażenie
(http://farm9.staticflickr.com/8015/7142055377_00c73cb2f1_z.jpg)
Wszystko co jest piękne, jest godne Stwórcy. Piękno zaś jest subiektywne.
-
Ta świątynia z ostatniego zdjęcia... coś niesamowitego. Gdzie ona się znajduje ? :)
-
W Reykjaviku. Niestety, jest to świątynia protestancka (co jednak nie ujmuje jej piękna). Zawsze przecież można przebudować prezbiterium na katolickie i da się ją zaadoptować :)
EDIT:
kilka fotek dodatkowych:
(http://farm9.staticflickr.com/8141/7303656546_3346895cb9_z.jpg)
(http://www.thepolarroute.com/wp-content/uploads/2013/04/reykjavikicelandchurch1024.jpg)
(http://impressivebuildings.com/wp-content/uploads/2011/10/Hallgrimskirkja-Church-Inside.jpg)
-
WOW....
Gotyk jest piękny. Jednakże nie sądzę, by sztuka, która przygniata ogromem miała w dzisiejszych czasach wywrzeć na kimkolwiek pozytywne wrażenie. Nie żyjemy w baroku. Czasy się zmieniają... a sztuka zawsze za nimi podąża.
-
Mnie tam gotyk bardzo zachwyca.
Bracie Fabio,
nie mogę zaprzeczyć, prawdą jest, że za czasami podąża sztuka, ale zawsze jest granica między sacrum i profanum, a niestety wydaje mi się, że to pierwsze zanika...
-
A to wynika już niestety z czasów w których żyjemy. Nazbyt przyzwyczailiśmy się wszyscy do wygody i z lenistwa akceptujemy wciskaną nam do głowy propagandę. Nie chcę się nam pomyśleć, przeanalizować, stworzyć - kopiujemy ślepo i bezwiednie narzucone wzorce. Polecam młodzieży jednego z najwybitniejszych polskich pisarzy - Stanisława Lema - pisał on m.in. "Pomału można doprowadzić nawet konklawe do kanibalizmu. Byle postępować stopniowo, krok za krokiem."
-
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BLrDUsUHc0c[/youtube]
Polecam film o św. Patryku. Najbardziej spodobał mi się tekst "Moją katedrą są góry".
-
(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1424523_500410676722868_986721426_n.jpg)
Hmm... Nie zauważyli bracia, że w Hameryce robią sobie z Kościoła McDonalda?
-
Brak słów po prostu na to co się czasem w Kościołach dzieje. :)
-
Widzieliście bracia to? (http://4.bp.blogspot.com/-YC0rixnEKXk/Ue_4YOJ9QOI/AAAAAAAAHaM/AysqUq860xs/s640/1069133_655503754477099_638319816_n.jpg) Co o tym sądzicie?