Rotria

OFFTOPIC => ARCHIWUM => Wątek zaczęty przez: Cosimo Pietro de Medici w Czwartek, 04 Lut 2010, 17:38:32

Tytuł: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Cosimo Pietro de Medici w Czwartek, 04 Lut 2010, 17:38:32
Niniejszym pozywam Jego Eminencję Vincenta Lucchese w związku ze złamaniem Bulli o  celibacie duchowieństwa, Art. 5, pkt. 1

Uzasadnienie:

Prawo jest po to stanowione by je przestrzegać. Jego Świątobliwość Pius II nie wyraził zgody na przysposobienie brata Luisa do rodu Lucchese przez Eminecję Vincenta. Domagam się odebrania kapelusza kardynalskiego Jego Eminencji Vicentemu Lucchese na podstawie Art. 7. Bulli o celibacie duchowieństwa gdzie napisane jest: "A jeśli kto by tych praw nie przestrzegał spotka go surowa kara."

Dowody na złamanie prawa:

1. http://www.rotria.boo.pl/forum/index.php?topic=496.msg3961#new

Gdyby jednak pozwany chciał zatrzeć ślady, przedstawiam zrzut ekranu:

2. http://i48.tinypic.com/29ps0tf.png

Proszę Kongregację Świętego Oficjum o rozpatrzenie aktu oskarżenia.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Czwartek, 04 Lut 2010, 17:58:26
Jako Inkwizytor popieram wniosek,

Cytuję art. 7
" A jeśli kto tych praw nie będzie przestrzegał, spotka go surowa kara" - tak powiedział nasz Pan, Pius II.

Popieram odebranie kapelusza kardynalskiego.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincent Lucchese w Czwartek, 04 Lut 2010, 17:59:57
Nie mam w zwyczaju zacierać jakichkolwiek śladów, ani preparować dowodów. Przyznaje się, że zapomniałem o tym dokumencie. Poddaje się więc wymiarowi sprawiedliwości. :)
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Czwartek, 04 Lut 2010, 18:00:52
Bardzo dobrze, jesteś Bracie wielkim człowiekiem, ale pod ręką prawa.

Stanowisko podtrzymuję bezwzględnie.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincent Lucchese w Czwartek, 04 Lut 2010, 18:03:15
Proszę nie prawić mi komplementów, bo z Brata słów są wręcz obrazą. Nie szanuję ludzi, którzy unikają swoich win poprzez skakanie z kwiatka na kwiatek. Ukrywając się pod 3 różnymi postaciami.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Markos Viktorjosigos w Czwartek, 04 Lut 2010, 18:07:56
Jako Wielki Inkwizytor, po zapoznaniu się z aktem oskarżenia, oraz po zbadaniu dowodów, sprawę przyjmuję.

Dotyczy ona złamania Bulli, która jednak wyraźnie dotyczy Kościoła, a nie państwa. Dlatego też nie nakazuję zwrócić się z wnioskiem do Trybunału Rotryjskiego, lecz przyjmuję sprawę pod rozwagę Kongregacji Świętego Oficjum.

Eminencjo kardynale Vincento Lucchese, zostałeś pozwany przed oblicze Kongregacji Świętego Oficjum za złamanie prawa.
1. Czy rozumiesz treść oskarżenia?
2. Czy przyznajesz się do dokonania zarzucanego czynu?
3. Proszę złożyć wyjaśnienia w tej sprawie.

Wprowadzam od teraz zakaz wypowiadania się na sali. Głos zabierać może tylko Jego Świątobliwość jako Prefekt Kongregacji, Inkwizytorzy za moją zgodą, oskarżony i oskarżyciel, oraz ja. Inni mają prawo zabierać głos tylko wtedy, kiedy wezwie ich do tego Wielki Inkwizytor.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincent Lucchese w Czwartek, 04 Lut 2010, 18:10:46
Wszystko rozumiem, przyznaję się do czynu. Złamałem prawo nieświadomie, chcąc wesprzeć nowo przybyłego Brata Luisa swoją pomocą. Wykazał przy tym chęć noszenia wspólnego nazwiska, które łączy nas w Rotrii, w jednej myśli, i w jednym celu.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Markos Viktorjosigos w Czwartek, 04 Lut 2010, 18:15:12
Kongregacja Świetego Oficjum przyjmuje przyznaie się Eminencji do winy.

Czy chce Wasza Eminencja prosić o coś Kongregację przed wydaniem wyroku?
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincent Lucchese w Czwartek, 04 Lut 2010, 18:16:34
Prosiłbym o umożliwienie wypowiedzenia się moim 3 synom.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Markos Viktorjosigos w Czwartek, 04 Lut 2010, 18:20:30
Kongregacja Świętego Oficjum zgadza się na udzielenie głosu synom oskarżonego. Mozliwe, iż ich słowa wpłyną na surowość kary.

Jako Wielki Inkwizytor udzielam głosu:
- Bratu Pasqualowi Lucchese;
- Bratu Luisowi Lucchese;
- Bratu Clemensowi Lucchese.

Wyżej wymienieni mają czas do godziny 20.00, aby zwrócić się do Kongregacji Świętego Oficjum
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Octavien Catalan w Czwartek, 04 Lut 2010, 18:35:33
Podzielam opinie wielu z was, iż żaden człowiek nie powinien stać ponad prawem. Po zapoznaniu się z tą sprawą myślę, że nie tylko ja tak sadzę, iż JE jest winny. Sam się do tego przyznał, a nawet nie ukrywał swojego występku. Ja jednak wierze, że to niewiedza spowodowała tą sytuację, a nie chęci do sprzeciwienia się świeżo wydanego prawa. To zaś może być czynnikiem łagodzącym oraz, iż nowe prawo było w trochę innej oprawie graficznej niż pozostałe czym trwale nie przyciągnęło oczu czytającemu. Szczerze mówiąc ja dopiero dzisiaj przez tą sytuację zapoznałem się z tym dokumentem. Nie zostało ono również umieszczone na stronie internetowej.
Wina jest ale czy umyślna? NIE!
Proszę o łagodny wyrok dla oskarżonego.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Luis Lucchese w Czwartek, 04 Lut 2010, 18:38:56
Dziękuję za udzielenie głosu. Zapewne WE Inkwizytor wie, kiedy odszedłem z Rotrii. 2 lata temu ten kraj był zupełnie innym państwem, na innych prawach zwyczajach i "normach etycznych". Przybyłem tu wczoraj po ponad dwu letniej przerwie i jestem kompletnie zielony w sprawach i normach prawnych jakie tu mają miejsce i obowiązują. Dlatego poprosiłem o pomoc kard. Vincenta o pomoc i wprowadzenie do zupełnie nowej dla mnie Rotrii.
Jego Świątobliwość był łaskaw wspomnieć łacińskie przysłowie: "Twarde prawo, ale prawo", a ja proszę o bycie człowiekiem w sprawach ludzkich. Przecież prawo jest dla ludzi, a nie ludzie dla prawa.
Znam Vincenta bardzo długo i wiem, że nie złamał prawa umyślnie, tym bardziej, że mówicie o krótkim obowiązywaniu tej Bulli.
Proszę przedstawicieli Świętego Oficjum oraz JŚ Piusa II o wycofaniu aktu oskarżenia lub złagodzenia kary. Prawo jest dla ludzi, a człowiekowi zawsze należy się druga szansa, czyż nie tego nauczacie w v-świecie?
Dziękuję.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Markos Viktorjosigos w Czwartek, 04 Lut 2010, 20:01:21
Czas na zabranie głosu minął. Kongregacja Świętego Oficjum dziękuje Braciom Luisowi i Pasqualowi Lucchese.

Pytam oskarżyciela: Czego domaga się oskarżyciel od Kongregacji Świętego Oficjum?
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincent Lucchese w Czwartek, 04 Lut 2010, 20:43:21
Pragnę jedynie prosić o wyrok zgodny z chrześcijańskim sumieniem Brata.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Piątek, 05 Lut 2010, 06:57:38
Wielki Inkwizytorze,

Pragnę zabrać głos w tej sprawie.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Markos Viktorjosigos w Piątek, 05 Lut 2010, 16:24:22
Eminencjo kardynale de Zepp, jako iż jesteś Inkwizytorem udzielam ci głosu.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Piątek, 05 Lut 2010, 16:57:58
Ja również proszę o głos.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Cosimo Pietro de Medici w Piątek, 05 Lut 2010, 17:50:23
Cytat: książę Marcos Victorjosigos kard. de Zepp w Czwartek, 04 Lut 2010, 20:01:21

Pytam oskarżyciela: Czego domaga się oskarżyciel od Kongregacji Świętego Oficjum?


Wielki Inkwizytorze!

Wstrzymam się jeszcze z podjęciem decyzji do czasu aż brat Victor wypowie się w tej sprawie. Nie chcę podejmować decyzji pochopnie.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Markos Viktorjosigos w Piątek, 05 Lut 2010, 23:02:09
Eminencja kardynał de Zepp ma nadal prawo zabrania głosu bądź zrzeknięcia się tego prawa - rzekł mi, o co chodzi, ale nie wiem, czy nadal chce zabierać głos. Inkwizytor Botticelli otrzymuje prawo głosu jako członek Kongregacji.

Bracie Karlu, przychylam się do twojej prośby. Zezwalam na wstrzymanie się.

Czekamy na Inkwizytorów de Zepp i Botticelli.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Piątek, 05 Lut 2010, 23:28:32
Dziękuję za udzielenie głosu.
Wnoszę o podtrzymanie aktu oskarżenia przeciwko JE kard. Vincentemu Lucchese.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincent Lucchese w Sobota, 06 Lut 2010, 13:00:35
Bracie Vincenzo, pogramy sobie. Według Brata nuty.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Markos Viktorjosigos w Sobota, 06 Lut 2010, 14:27:57
Eminencjo Lucchese, pouczam, iż zwracać należy się do Wielkiego Inkwizytora.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Sobota, 06 Lut 2010, 15:22:57
Czy to jest groźba, drogi Bracie?

Eminencjo Wielki Inkwizytorze, wnoszę o zakazanie wypowiadania się oskarżonemu w sprawach innych, niż zgromadzony materiał dowodowy bądź akt oskarżenia. Wielki Inkwizytorze informuję również, że czuję się zagrożony ze strony oskarżonego.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vittorio Paolino w Sobota, 06 Lut 2010, 16:30:59
Wielki Inkwizytorze,

Nie skorzystam z prawa głosu.  Mój argument stracił ważnosć.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Markos Viktorjosigos w Sobota, 06 Lut 2010, 16:47:06
Dobrze. Zatem ponawiam pytanie do oskarżyciela: Czego domaga się oskarżyciel od Kongregacji Świętego Oficjum?

Wszyscy inni uczestnicy procesu tracą możliwość wypowiadania się. Po odpowiedzi oskarżyciela Kongregacja Świętego Oficjum wyda wyrok.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Cosimo Pietro de Medici w Sobota, 06 Lut 2010, 17:56:16
Wielki Inkwizytorze!

Domagam się odebrania kapelusza kardynalskiego Jego Eminencji Vincetowi Lucchese.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Luis Lucchese w Sobota, 06 Lut 2010, 20:39:28
A ja domagam się głowy Pana Karl Maciej ;) ::)
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Markos Viktorjosigos w Niedziela, 07 Lut 2010, 12:36:43
Bracie Luisie Lucchese, niniejszym otrzymuje Brat upomnienie. Takie odzywki nie mogą mieć meijsce przed obliczem Kongregacji Świętego Oficjum. Jeszcze raz i zostanie Brat ukarany.

Pouczam, iż NIKT nie ma obecnie prawa głosu poza moją osobą.

Wyrok zostanie ogłoszony po naradzie z Prefektem Kongregacji.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Markos Viktorjosigos w Niedziela, 07 Lut 2010, 22:36:08
Cytuj
Iudicat Congregatio Sancti Officii


(http://img207.imageshack.us/img207/3269/inkwexg4.png)

w sprawie Jego Eminencji kardynała Vincenta Lucchese

WYROK W IMIENIU KONGREGACJI ŚWIĘTEGO OFICJUM

Dnia 7 lutego 2010 r. Kongregacja Świętego Oficjum w składzie:

1. Wielki Inkwizytor - princeps Marcos Paulos Victorjosigos cardinalis de Zepp.

Pozew z dnia 4 lutego 2010 roku
Powód - ksiądz Karl Maciej

Pozwany - kardynał Vincent Lucchese

Opis przestępstwa - Oskarża się kardynała Vincenta Lucchese o to, iż wbrew zapisom Bulli o cleibacie (art. 5 pkt. 1) przybrał sobie za syna Luisa Adonju, nadając mu nazwisko Lucchese, nie uzyskawszy na to zgody Patriarchy. Bulla ta w art. 7 stanowi, iż za jej nieprzestrzeganie grozi ,,surowa kara". Pozew wnosił o odebranie kapelusza kardynalskiego.

Wyrok w imieniu Państwa Kościelnego Rotria: Kongregacja Świętego Oficjum w Apostolskim Mieście Rotria po rozpoznaniu sprawy kardynała Vincenta Lucchese uznaje go za winnego dokonania zarzuconych mu czynów i wymierza karę pozbawienia kapelusza kardynalskiego.

Uzasadnienie: kardynał Vincent Lucchese przyznał się do dokonania zarzucanych mu czynów. Mogło być to traktowane jako okoliczność łagodząca. Wstawili się za nim także jego synowie. Kongregacja Świętego Oficjum byłaby skłonna do nałożenia bardziej łaskawej kary, jednakże doszło do Kongregacji, iż Jego Eminencja kardynał Lucchese ponownie złamał ten sam zapis tej samej Bulli. Z uwagi więc na zatwardziałość oskarżonego i trwanie z uporem w działaniach bezprawnych, Kongregacja postanowiła wydać taki a nie inny wyrok.
Nie trzeba chyba wspominać, iż przysposobienia do rodu, które dokonały się bez zgody Patriarchy, a po wprowadzeniu Bulli o celibacie, zostają uznane za nieważne. Nakazuje się Braciom Luisowi i Franciszkowi Lucchese powrót do dawnych nazwisk.

Dziękuję.

(-) princeps Marcos Paulos Victorjosigos card. de Zepp
Cardinalis Camerarius
Magnus Inquisitor
Princeps Surmeniae
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincent Lucchese w Poniedziałek, 08 Lut 2010, 14:15:39
Zapewniam, że nikt z mojej rodziny nie ulegnie dążeniom Patriarchy do wprowadzenia hegemonii i powszechnego absolutyzmu. Choćbym stracił wszystkie godności, choćbyście wykluczyli mnie z tej wspólnoty, będę ciągnął was za łeb i prowadził do nieba. Bo takie jest moje, jak i wasze zadanie.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Franciszek Polski w Poniedziałek, 08 Lut 2010, 18:22:30
Franciszkowi Lucchese
Wybaczy WE ale ja nie jestem synem Jego Ekselencjii Vincenta Lucchese.Poprostu dokonaliśy połączenia rodów

Z całym szacunkiem:
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Markos Viktorjosigos w Poniedziałek, 08 Lut 2010, 18:37:51
Przepraszam więc, Bracie Franciszku.

Tak czy inaczej, słowa oskarżonego dowodzą, jak traktuje prawo.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Luis Lucchese w Poniedziałek, 08 Lut 2010, 18:42:44
Odmawiam zmiany nazwiska.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Ś.P. Książę Alejandro de Catalan w Poniedziałek, 08 Lut 2010, 20:28:37
Nie chcę krytykować Kongregacji ale moim zdaniem wyrok był zbyt surowy....
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincent Lucchese w Poniedziałek, 08 Lut 2010, 20:54:11
Nie jest surowy. Podkreślił tylko wyraźniej cóż znaczą te rotryjskie godności. Głowa do góry, róbmy swoje.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Markos Viktorjosigos w Poniedziałek, 08 Lut 2010, 22:14:23
Chciałem ze szczerego serca dac niższy wyrok. Nawet go proponowałem Jego Świątobliwości. Ale skoro ktoś nie raczy respektować prawa, to nie ma o czym mówić - bezprawie należy karać, zawsze.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincent Lucchese w Poniedziałek, 08 Lut 2010, 22:31:43
Dokładnie, tak winien czynić niezawistny organ sądowniczy.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Markos Viktorjosigos w Wtorek, 09 Lut 2010, 15:41:58
Jeżeli to była ironia co do mojej konsultacji z Jego Świątobliwością, to od razu mówię, że każdy wyrok Kongregacji musi zostać zatwierdzony przez Prefekta, a więc Biskupa Rotrii.  Konsultacja jest konieczna. I to ja zauważyłem, iż Brat Franciszek także nosi nazwisko Lucchese ;)

Jeżeli nie, to miło, że Brat to wie - szkoda, że nie respektuje Brat prawa.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Wtorek, 09 Lut 2010, 16:00:01
Bracia, zakończmy już swady - prawo jest prawem, jeżeli ktoś je złamie będzie z nim kiepsko - stało się. Wyrok zapadł, proponuję zamknięcie sprawy.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincent Lucchese w Wtorek, 09 Lut 2010, 16:41:18
Ty oszuście się nie udzielaj w mojej sprawie.

Nie jesteś godzien nic sugerować czy proponować JE kard. Marco de Zepp.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Vincenzo Botticelli w Wtorek, 09 Lut 2010, 20:24:49
Teraz już dosyć.

Bracie Wielki Inkwizytorze, czy powinienem zgłosić tę sprawę do KŚO czy do Trybunału?
Nie pozwolę, by osoba łamiąca prawo obrażała poczciwych obywateli.
Tytuł: Odp: Akt oskarżenia przeciwko Eminecji Kardynałowi Vincentemu Lucchese
Wiadomość wysłana przez: Markos Viktorjosigos w Wtorek, 09 Lut 2010, 22:06:49
Wątek zamykam.