Autor Wątek: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU  (Przeczytany 1489 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Vincent Lucchese

  • Prezbiter
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 593
  • Reputacja +0/-1
    • Zobacz profil
    • Email
II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« dnia: Wtorek, 20 Paź 2009, 22:25:44 »
Rozpoczynamy pracę nad ustaleniem obrządku ogłoszenia wyboru. Zapraszam do dyskusji!
« Ostatnia zmiana: Wtorek, 20 Paź 2009, 22:31:00 wysłana przez MvF »

Offline Vincent Lucchese

  • Prezbiter
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 593
  • Reputacja +0/-1
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« Odpowiedź #1 dnia: Wtorek, 20 Paź 2009, 23:06:39 »
"Kardynał Przewodniczący rozpoczyna uroczysty śpiew hymnu ,,Veni Creator Spiritus", po czym reszta zgromadzonych na konklawe dołącza do niego. Następnie otwiera konklawe poleceniem wydanym w języku łacińskim "Extra omnes!". Po czym dokonuje sprawdzenia obecności wezwanych na konklawe kardynałów wymieniając ich nazwiska. Przewodniczący zbliża się do drzwi kaplicy i zamyka je. "

Wszyscy kardynałowie pogrążają się w modlitwie słowami:

"Niech oświeci nas Duch Święty. Niech mądrość Boga Ojca spłynie na nas. Niech Jezus Chrystus naszymi rękoma włoży triregnum na skroń swojego Najwyższego Kapłana. Niechaj tak właśnie się stanie. In nomine Patri, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen."

"Zgodnie z wcześniej ustalonym sposobem głosowania, kardynałowie dokonują wyboru nowego Biskupa Rotrii."

Przewodniczący rady:
"Po dokonaniu wyboru nowego Biskupa Rotrii, zwraca się do wybranego ze słowami: "Czy akceptujesz wybór dokonany pod natchnieniem Ducha Świętego przez Radę Kardynałów?".

W przypadku zaakceptowania wyboru, Przewodniczący rady obwieszcza ludowi wiernemu wybór nowego Patriarchy z balkonu słowami:

"Annuntio vobis gaudium magnum: habemus Patriarcham,
Eminentissimum ac reverendissimum Dominum,
Dominum (imię wybranego na Patriarchę w bierniku Accusativus),
Sanctæ Rotriæ Ecclesiæ Cardinalem [Episcopum] (nazwisko wybranego na Patriarchę w formie nieodmienionej),
Qui sibi nomen imposuit (imię, które przybrał nowy Patriarcha w bierniku Accusativus)."


Czekam na poprawki.
« Ostatnia zmiana: Środa, 21 Paź 2009, 10:57:57 wysłana przez MvF »

Offline Leon II

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1354
  • Reputacja +1/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« Odpowiedź #2 dnia: Środa, 21 Paź 2009, 00:48:26 »
Czcigodny Bracie jako kardynał mogę stwierdzić, iż konklawe przebiega w troszkę inny sposób a częściowo opisuje je bulla Sykstyńska.

Offline Vincent Lucchese

  • Prezbiter
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 593
  • Reputacja +0/-1
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« Odpowiedź #3 dnia: Środa, 21 Paź 2009, 09:18:49 »
Dobrze. Niech więc Brat przedstawi jak wygląda konklawe w Rotrii.

Offline Leon II

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1354
  • Reputacja +1/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« Odpowiedź #4 dnia: Czwartek, 22 Paź 2009, 21:37:25 »
Troszkę stoimy z pracami ale spokojnie. Myślę, iż w swoim czasie się z tym uporamy.

Offline Vincent Lucchese

  • Prezbiter
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 593
  • Reputacja +0/-1
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« Odpowiedź #5 dnia: Czwartek, 22 Paź 2009, 21:47:27 »
Stoimy, bo są tysiące innych spraw na głowie. :) Z tym się nie pali.

Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« Odpowiedź #6 dnia: Piątek, 23 Paź 2009, 21:18:06 »
Przedstawiam przebieg Konklawe, dokładnie opisany:

<Kardynał Kamerling wita przybyłych kardynałów i – jeżeli poprzedni Patriarcha zmarł - odmawia modlitwę za niego, słowami:>

Patriarcha (imię Patriarsze w mianowniku), Najwyższy Kapłan, Ziemski Wikariusz Naszego Zbawiciela Jezusa Chrystusa, Ojciec Książąt i Królów, Pasterz Kościoła, powołany został przed oblicze Pana. Niechaj Bóg ma w opiece duszę jego i przyjmie go do grona świętych, jako i wcześniej przyjął tych, którzy przed nim dźwigali Klucze Piotrowe. Połączmy się w cichej modlitwie za naszego Śp. (imię Patriarsze w dopełniaczu).

<Następuje cicha modlitwa. Następnie kardynał Kamerling prowadzi dalej obrady Konklawe.>

Jako kardynał Kamerling ogłaszam początek Konklawe, które wybierze zgodnie z prawem nowego Wikariusza v-Kościoła.

<Kamerling porusza sprawy organizacyjne. Ustala termin składania kandydatur, itp. Następnie omawia sposoby wyboru Ojca Świętego. Uczyniwszy to, wskazuje na drogą, którą on proponuje dokonać wyboru. Jeżeli jest to Scrutinium, wyznacza termin I tury głosowania. Informuje również o sposobie oddawania głosu poprzez przedstawienie kardynałom odpowiedniej formuły:>

,,Ja kardynał (imię i nazwisko) mianuję (tytuł, imię i nazwisko) Biskupem Rotrii".

<Kamerling przypomina o tajności obrad. Informuje również, kto ogłosi wybór, gdyby on został wybrany. Następnie mówi:>

Bracia, odśpiewajmy hymn ,,Veni Creator Spiritus":
(podaje link do melodii hymnu)

<Kamerling odmawia modlitwę.>

Niech oświeci nas Duch Święty. Niech mądrość Boga Ojca spłynie na nas. Niech Jezus Chrystus naszymi rękoma włoży triregnum na skroń swojego Najwyższego Kapłana. Niechaj tak właśnie się stanie. + In nomine Patri, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen.+

Rozpoczynam obrady. Extra omnes!

<Kamerling sprawdza obecność poszczególnych kardynałów w następujący sposób:>

Czy jest kardynał (imię i nazwisko)?

<Następnie Kamerling mówi:>

,,Nikt więcej (Extra omnes)" - drzwi do Kaplicy zostają zamknięte.

<Kardynałowie potwierdzają swoją obecność. Następnie składają kandydatury. Wreszcie dochodzi do Adoracji, Inspiracji bądź głosowania poprzez Scrutinium. O końcu tury zawsze oznajmia Kamerling. Decyduje również o dalszym sposobie postępowania – następnej turze bądź wyborze innego sposobu wyboru. Kiedy któryś z kandydatów uzyska 2/3 głosów, pozostali kardynałowie składają mu przysięgę, padając do jego stóp i całując stopy i dłonie:>

Ojcze Święty, ja kardynał (imię i nazwisko kardynała) padam przed oblicze twoje całując twe stopy i dłonie i przysięgam Ci wierność i posłuszeństwo. Tak mi dopomóż Bóg!

<Kamerling oczekuje na dyspozycje nowego Ojca Świętego, który decyduje o momencie ogłoszenia wyboru światu. Dopiero po wygłoszeniu następującej formuły publicznie, kardynałowie opuszczają Kaplicę Sykstyńską:>

Annuntio vobis gaudium magnum: habemus Patriarcham,
Eminentissimum ac reverendissimum Dominum,
Dominum (imię kardynała wybranego na Patriarchę w bierniku Accusativus),
Sanctæ Romanæ Ecclesiæ Cardinalem (nazwisko kardynała wybranego na Patriarchę w formie nieodmienionej),
Qui sibi nomen imposuit (imię, które przybrał nowy Patriarcha w bierniku Accusativus).

Polskie tłumaczenie:

Oznajmiam wam radość wielką: mamy Patriarchę,
Najczcigodniejszego i Najprzewielebniejszego [imię kardynała wybranego na Patriarchę],
Kardynała Świętego Rzymskiego Kościoła, [nazwisko kardynała wybranego na Patriarchę],
który przybrał sobie imię [imię, które przybrał nowy Patriarcha].


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline Vincent Lucchese

  • Prezbiter
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 593
  • Reputacja +0/-1
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« Odpowiedź #7 dnia: Piątek, 23 Paź 2009, 21:22:24 »
Patriarcha (imię Patriarsze w mianowniku), Najwyższy Kapłan, Ziemski Wikariusz Naszego Zbawiciela Jezusa Chrystusa, Ojciec Książąt i Królów, Pasterz Kościoła, powołany został przed oblicze Pana. Niechaj Bóg ma w opiece duszę jego i przyjmie go do grona świętych, jako i wcześniej przyjął tych, którzy przed nim dźwigali Klucze Piotrowe. Połączmy się w cichej modlitwie za naszego Śp. (imię Patriarsze w dopełniaczu).

Taka formuła jest nie do przyjęcia. Przecież to herezja. Polecałbym usunąć to całkiem i pominąć jakiekolwiek wspominanie Patriarchy, który ustąpił.

Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« Odpowiedź #8 dnia: Piątek, 23 Paź 2009, 21:23:44 »
To się stosuje tylko w wypadku śmierci.


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline Vincent Lucchese

  • Prezbiter
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 593
  • Reputacja +0/-1
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« Odpowiedź #9 dnia: Piątek, 23 Paź 2009, 21:26:37 »
Czy JŚ przeczytał te słowa i porządnie je rozważył?

"Najwyższy Kapłan, Ziemski Wikariusz Naszego Zbawiciela Jezusa Chrystusa, Ojciec Książąt i Królów, Pasterz Kościoła, powołany został przed oblicze Pana."

Pośmiewisko czy jak?

Niechaj Bóg ma w opiece duszę jego i przyjmie go do grona świętych, jako i wcześniej przyjął tych, którzy przed nim dźwigali Klucze Piotrowe.

On tych kluczy na oczy nie widział, a prosić o zaliczenie do grona świętych jest niedorzeczne.

Połączmy się w cichej modlitwie za naszego Śp. (imię Patriarsze w dopełniaczu).

Modlitwa za wirtualnie zmarłego?

Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« Odpowiedź #10 dnia: Piątek, 23 Paź 2009, 21:49:21 »
Ta modlitwa została dotychczas zastosowana raz, na wyraźne przedśmiernte życzenie mojego poprzednika, więc ją dodałem. To Bracia mają radzić nad jej zachowaniem bądź odrzuceniem.


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline Vincent Lucchese

  • Prezbiter
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 593
  • Reputacja +0/-1
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« Odpowiedź #11 dnia: Piątek, 23 Paź 2009, 21:51:13 »
Nie! To jest wręcz oczywiste, że powinna zniknąć. Nie dajmy się ponieść paranoi!

Offline Leon II

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1354
  • Reputacja +1/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« Odpowiedź #12 dnia: Sobota, 24 Paź 2009, 11:17:39 »
 ja bym tak nie panikował :) To modlitwa z filmu "konklawe" i powiem szczerze, że tam nie takie akcje się dzieją :) już początek przedstawia rozpustę kościoła tamtych czasów.

Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« Odpowiedź #13 dnia: Sobota, 24 Paź 2009, 13:15:54 »
Zgadza się. Cóż... początek raczej nie jest czymś, co powinno się dziać w Rotrii :D


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline Vincent Lucchese

  • Prezbiter
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 593
  • Reputacja +0/-1
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Posiedzenie Soborowej Komisji Liturgicznej - OGŁOSZENIE WYBORU
« Odpowiedź #14 dnia: Niedziela, 25 Paź 2009, 07:35:20 »
Mówimy o świecie wirtualnym. Chciałbym więc, aby wszędzie był zapis, że chodzi o wirtualnie zmarłego patriarchę. Co do świętości - usunąć zapis.