Autor Wątek: Dysputa VII: Rytuały zakonne  (Przeczytany 1727 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Dysputa VII: Rytuały zakonne
« dnia: Czwartek, 22 Sie 2013, 18:19:23 »
Umiłowani Bracia,
Czcigodni Ojcowie Soborowi!


Rozpoczynam kolejną dysputę soborową. Tym razem tematem obrad będą rytuały zakonne. Najistotniejszą kwestią jest, czy zakony winny mieć zgodę na tworzenie własnych rytuałów, dostosowanych do ich tradycji, a także na jakich warunkach winno się to odbywać. Proszę o zabranie głosu prałata Rafaela Manciniego, aby przedstawił swoje stanowisko w tej sprawie.

(-) kard. Cesare Francesco de Medici
Legat Soborowy
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa VII: Rytuały zakonne
« Odpowiedź #1 dnia: Środa, 28 Sie 2013, 12:37:08 »
Czcigodni bracia,

Ostatnim wątkiem poruszanym przeze mnie jest dopuszczenie do istnienia Rytułałów zakonnych. Teoretycznie sprawa mogłaby zostać rozwiązana droga prostą- np. bullą, czy też zostać ogłoszony taki przez decyzję właściwego organu w danym zgromadzeniu. Po co więc poruszać sprawę na Soborze? Aktualnie istnieje tylko jeden zakon- dominikanie, ale niewykluczone, że powstaną kolejne, trzeba więc określić na jakie ceremonie mogą sobie pozwolić zakony etc. Podejrzewam, że mogą być jakieś zastrzeżenia w sprawie tego tematu, cz też kontrowersje. Chcę wysłuchać opinii braci.

Z wyrazami szacunku,
x. Rafael Mancini O.F.D.
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Vincenzo Botticelli

  • Gość
Odp: Dysputa VII: Rytuały zakonne
« Odpowiedź #2 dnia: Środa, 28 Sie 2013, 13:28:54 »
Otwieramy debatę.


Co Umiłowani Bracia sądzicie o kwestii spisania rytuałów zakonnych? Jeśli opowiadacie się za, to jakie ceremonie proponujecie zawrzeć? Jeśli zaś przeciw, to dlaczego?

Giovanni Ganganelli

  • Gość
Odp: Dysputa VII: Rytuały zakonne
« Odpowiedź #3 dnia: Środa, 28 Sie 2013, 13:57:16 »
Wasza Świętobliwość,
Ojcowie Soboru,

Obecnie w Rotrii mamy wyłącznie jeden zakon. To jest rzecz niepodważalna - pozostali członkowie naszej społeczności nie garną się do życia zakonnego. Jeżeli Generał Zakonu chciałby wprowadzić coś takiego dla swojego zakonu, dlaczego mielibyśmy mu w tym przeszkadzać? Jeżeli tylko będzie mieć fantazję i czas to czemu nie. Zawsze to w jakiś sposób ubarwi życie konsekrowane w naszym kraju.

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa VII: Rytuały zakonne
« Odpowiedź #4 dnia: Środa, 28 Sie 2013, 14:00:49 »
Drodzy Ojcowie Soborowi,

Moim zdaniem takie rytuały mogą funkcjonować, lecz winy być jak najbardziej zgodne z realnymi zwyczajami wspólnot. Gotowy projekt po aprobacie Patriarchy chodziłby w życie i obowiązywał w graniach zakonu.
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Offline Nicolaus Stefano Dreder

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1083
  • Reputacja +33/-10
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa VII: Rytuały zakonne
« Odpowiedź #5 dnia: Środa, 28 Sie 2013, 20:34:05 »
Wasza Świątobliwość,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,

Moim zdaniem osoby odpowiedzialne powinny przygotować kilka takich rytuałów opartych o realne i postarać się je wcielić w życie. Sam za bardzo nie znam się na rytuałach zakonnych, ale moim zdaniem powinno to być coś w stylu ceremonii przyjęcia do zakonu czy awansu na wyższe stanowisko zakonne. Coś na wzór kreacji biskupich dając na ten przykład. Myślę, że gdyby to wszystko zostało wprowadzone z umiarem, wyczuciem i ze smaczkiem to znacznie ubarwiło by życie w Rotrii.

Przede wszystkim jednak zakonnicy powinni jako priorytet obrać kierunek rozwoju zakonu, bo jednak te 40 postów chluby nie przynoszą. Choć, z drugiej strony na to patrząc właśnie stworzenie rytuałów zakonnych doprowadziło by do zwiększenia aktywności w dziale Dominikanów i zwiększenia jego atrakcyjności, a co za tym idzie popularności. Należy wziąć pod uwagę fakt, że jest spora grupa ludzi (nieżyjąca w mikronacjach), która interesuje się życiem zakonników, a natrafienie w wyszukiwarce Google na nasz, rotryjski zakon może spowodować, że do PK zawita kolejny obywatel zainteresowany symulacją życia w zakonie.
(-) Nicolaus Stefano kardynał Dreder

Prymas Niderlandów
Arcybiskup Trydentu
Hrabia van Aartselaar

Offline Pafnucy von Pyongyang

  • Prezbiter
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1850
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Dysputa VII: Rytuały zakonne
« Odpowiedź #6 dnia: Środa, 28 Sie 2013, 23:18:25 »
Odnośnie rytuałów - nie mam nic przeciwko, najlepiej żeby były stare, przedsoborowe... Tylko czy ktoś tak naprawdę je umie, ktoś się zna na tym?
(-) Xiądz Pafnucy Karolina von Pyongyang und von Salvepol-Nova Vita
    Kanonik Kapituły Bazyliki Laterańskiej, Sekretarz Księstwa Barii

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa VII: Rytuały zakonne
« Odpowiedź #7 dnia: Sobota, 31 Sie 2013, 21:11:26 »
Przedstawiam Braciom konkluzję z debaty:

Zakony mają prawo spisać przebieg ceremonii charakterystycznych dla siebie przy zachowaniu bardzo dużej zgodności z tradycją realnych wspólnot monastycznych. Stosowny rytuał obowiązywać będzie w granicach danego zakonu po zaaprobowaniu go przez Patriarchę.

Czy mają Bracia jakieś uwagi? Jeśli nie pojawią się w do wieczora dnia jutrzejszego uznam, że Ojcowie Soborowi w pełni popierają obecną formę.
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Vincenzo Botticelli

  • Gość
Odp: Dysputa VII: Rytuały zakonne
« Odpowiedź #8 dnia: Sobota, 14 Wrz 2013, 13:22:28 »
Rozpoczynamy głosowanie nad formułą, podsumowującą debatę  ;).

Offline Karl Nicolaus Habsburg

  • Obywatel
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 228
  • Reputacja +8/-3
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa VII: Rytuały zakonne
« Odpowiedź #9 dnia: Sobota, 14 Wrz 2013, 13:25:15 »
Głosuję ZA.
(-) Karol Mikołaj Habsburg

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa VII: Rytuały zakonne
« Odpowiedź #10 dnia: Sobota, 14 Wrz 2013, 13:27:27 »
Jestem ZA
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Offline o. Giordano Alberto Belmonte OFD

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 384
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa VII: Rytuały zakonne
« Odpowiedź #11 dnia: Sobota, 14 Wrz 2013, 16:27:54 »
ZA

Offline Pafnucy von Pyongyang

  • Prezbiter
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1850
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Dysputa VII: Rytuały zakonne
« Odpowiedź #12 dnia: Sobota, 14 Wrz 2013, 17:15:42 »
ZA.
(-) Xiądz Pafnucy Karolina von Pyongyang und von Salvepol-Nova Vita
    Kanonik Kapituły Bazyliki Laterańskiej, Sekretarz Księstwa Barii

Offline Nicolaus Stefano Dreder

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1083
  • Reputacja +33/-10
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa VII: Rytuały zakonne
« Odpowiedź #13 dnia: Sobota, 14 Wrz 2013, 17:53:21 »
Za
(-) Nicolaus Stefano kardynał Dreder

Prymas Niderlandów
Arcybiskup Trydentu
Hrabia van Aartselaar

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa VII: Rytuały zakonne
« Odpowiedź #14 dnia: Poniedziałek, 16 Wrz 2013, 13:13:13 »
Za
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor