Autor Wątek: Prawo o rodzinie książęcej  (Przeczytany 2033 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Prawo o rodzinie książęcej
« dnia: Wtorek, 15 Paź 2013, 01:01:26 »
Bracia!

Sygnatura Apostolska wydała ostatnio orzeczenie, w którym orzekła mniej więcej tyle, że sami możemy określić jak ma wygladać nasze prawo dotyczące rodziny książęcej.  Chciałbym więc spisać artykuł o rodzinie książęcej, do czego przydadzą mi się poglądy Braci.  Jak Bracia widzą rodzinę książęcą oraz co powinno znaleźć się w artykule na ten temat?

Moje przemyślenia są takie, żeby na wzór toskański i mediolański pozwolić moim potomkom korzystać z tytułu księcia Urbino.  Jak odróżnić zatem władcę od jego rodziny?  Wydaje mi się, że najlepiej jeśli mi przysługiwać będzie tytuł "Jego Królewska Mość książę Urbino", a książętom Adriano oraz Marco "Jego Książęca Wysokość książę Urbino" natomiast małżonce Marco, Emilii "Jej Książęca Wysokość księżniczka Urbino".  Co o tym sądzą Bracia i jakiekolwiek inne pomysły w tym temacie?

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.

Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Odp: Prawo o rodzinie książęcej
« Odpowiedź #1 dnia: Sobota, 19 Paź 2013, 04:25:54 »
Jeśli nikt nie zgłasza żadnych pomysłów, wezmę się za szkic artykułu i będziemy mogli dyskutować nad konkretami.

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Prawo o rodzinie książęcej
« Odpowiedź #2 dnia: Czwartek, 19 Gru 2013, 20:16:33 »
Myślę, że powinniśmy określić zasady dziedziczenia i herby jakimi mogą się oni posługiwać.
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Offline Leon II

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1354
  • Reputacja +1/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Prawo o rodzinie książęcej
« Odpowiedź #3 dnia: Piątek, 20 Gru 2013, 15:24:33 »
Wasza Królewska Mość, Wielmożny Książę.

Wybaczcie proszę, że zabiorę głos w sprawach, które mnie nie tyczą, ale mam pewną propozycję.
 
Jak wiecie Wielkie Księstwo jest dość obszerne i składa się z trzech księstw w których skład wchodzą liczne miasta. Wszyscy nasi potomkowie posiadają tytuł książąt toskańskich, a Ci, którzy nie posiadają ziem lennych w Wielkim Księstwie, noszą tytuł książąt Barii. W Toskanii panuje również prawo primogenitury salickiej co oznacza, że dziedziczą jeno potomkowie płci męskiej. Natomiast głową rodu po mej śmierci zostaje najstarszy przedstawiciel rodu niezależnie od płci.

Jako, że Urbino jest w posiadniu jedynie jednego miasta, a księstwo jest zacznie mniejsze niż Toskania, proponuję takowe rozwiązanie:

Otóż, następca tronu nosiłby tytuł Jego Wysokości Księcia Urbino, a pozostali potomkowie posługiwali by się tytułem hrabiów Urbino.

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Prawo o rodzinie książęcej
« Odpowiedź #4 dnia: Piątek, 20 Gru 2013, 15:47:26 »
Cytuj
Wybaczcie proszę, że zabiorę głos w sprawach, które mnie nie tyczą, ale mam pewną propozycję.

Nic się nie stało.
Myślę, że memu władcy to nie będzie przeszkadzało, a wręcz przeciwnie- będzie zadowolony, że Eminencja postanowił zabrać głos :)

Cytuj
Otóż, następca tronu nosiłby tytuł Jego Wysokości Księcia Urbino, a pozostali potomkowie posługiwali by się tytułem hrabiów Urbino.

Też dobry pomysł :).
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Odp: Prawo o rodzinie książęcej
« Odpowiedź #5 dnia: Sobota, 21 Gru 2013, 05:51:13 »
Wasza Ekscelencjo,
Wasza Wielkoksiążęca Mość,

Sam muszę przeprosić za lekkie zaniedbanie sprawy.  Propozycje obydwu Braci wydają się interesujące i na pewno wezmę je pod uwagę przy sporządzaniu szkicu artykułu.  Dziękuję za radę.

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Prawo o rodzinie książęcej
« Odpowiedź #6 dnia: Sobota, 21 Gru 2013, 22:38:27 »
Cytuj
Sam muszę przeprosić za lekkie zaniedbanie sprawy.

Mieszkańcy Urbino też projekt zaniedbaliśmy, gdyż nikt z nas się nie odezwał przez dłuższy czas, więc wszyscy ponosimy winę  ;).
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Odp: Prawo o rodzinie książęcej
« Odpowiedź #7 dnia: Niedziela, 05 Sty 2014, 00:35:02 »
Szlachetni Panowie,
Drodzy Bracia,

Poniżej przedstawiam pierwszy projekt Artykułu Rodzinnoksiążęcego.

Cytuj
1. o rodzinie książęcej
Rodzinę książęcą Księstwa Urbino tworzą spokrewnieni z panującym księciem Urbino potomkowie Vittorio Paolino della Rovere zgodnie z dyplomem nobilitacyjnym wydanym przez Jego Świątobliwość Aleksandra III dnia 19 czerwca 2012 roku oraz ich powinowaci.  Zadaniem rodziny książęcej jest wspieranie księcia Urbino w wykonywaniu jego obowiązków oraz czuwanie nad tradycją Księstwa.

2. o tytułach książęcych
Tytuły książęce stanowią książę Urbino, księżna Urbino oraz księżniczka Urbino.  Tytuły książęce przysługują panującemu władcy Księstwa Urbino, byłym władcom Księstwa Urbino, rodzeństwu władcy Księstwa Urbino, potomstwu wyżej wymienionych oraz małżonkom wyżej wymienionych.  Męskim członkom rodziny książęcej przysługuje tytuł księcia Urbino.  Żeńskim członkom rodziny książęcej będącym władcą Księstwa Urbino, byłym władcą Księstwa Urbino lub małżonką wyżej wymienionych przysługuje tytuł księżnej Urbino.  Pozostałym żeńskim członkom rodziny książęcej przysługuje tytuł księżniczki Urbino.

3. o zwrotach grzecznościowych
Panującemu władcy Księstwa Urbino oraz małżonkowi panującej władczyni Księstwa Urbino przysługuje zwrot „Jego Książęca Mość”.  Panującej władczyni Księstwa Urbino oraz małżonce panującego władcy Księstwa Urbino przysługuje zwrot „Jej Książęca Mość”.  Innym męskim członkom rodziny książęcej przysługuje zwrot „Jego Książęca Wysokość”.  Innym żeńskim członkom rodziny książęcej przysługuje zwrot „Jej Książęca Wysokość”.  Do członków rodziny książęcej należy zwracać się odpowiednio.

4. o sukcesji książęcej
Książę Urbino sprawuje swoją władzę do czasu śmierci bądź abdykacji.  Po nim władzę przejmuje wyznaczony przez niego spośród członków rodziny książęcej następca.  Książę Urbino może wyznaczyć swojego następcę w chwili abdykacji lub na łożu śmierci.  Może on również, odpowiednim postanowieniem, wcześniej wyznaczyć swojego następcę.  Jeśli książę Urbino nie wyznaczy swojego następcy, wybrany on zostaje przez mieszkańców Księstwa Urbino spośród członków rodziny książęcej.

5. o herbie książęcym
Herb książęcy stanowi znak rozpoznawczy całej rodziny książęcej.  Jest on tożsamy z herbem Księstwa Urbino.  Prawo do używania herbu w celach prywatnych oraz publicznych posiadają wszyscy członkowie rodziny książęcej.

Co do propozycji Jego Wielkoksiążęcej Mości, zastanawiałem się nad nim, ale wreszcie doszedłem do wniosku, że skoro Patriarcha nadał dziedziczny tytuł książęcy, nim się będziemy po prostu posługiwać, nie będziemy tego komplikować.

Szlachetni Panowie,
Drodzy Bracia,

Z czym się zgadzacie a z czym nie?  Jakie przepisy należy dodać?  Jakie przepisy należy wykreślić?  Mam nadzieję, że nie przyklaśniecie wszyscy, tylko będziemy mieli jakąś dyskusję :D
« Ostatnia zmiana: Środa, 08 Sty 2014, 04:44:44 wysłana przez Vittorio Paolino »

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.

Offline Nicolaus Stefano Dreder

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1083
  • Reputacja +33/-10
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Prawo o rodzinie książęcej
« Odpowiedź #8 dnia: Niedziela, 05 Sty 2014, 09:54:31 »
Według mnie artykuł jest w porządku - wszystko opisane jasno i zwięźle. :)
(-) Nicolaus Stefano kardynał Dreder

Prymas Niderlandów
Arcybiskup Trydentu
Hrabia van Aartselaar

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Prawo o rodzinie książęcej
« Odpowiedź #9 dnia: Niedziela, 05 Sty 2014, 18:54:43 »
Jest w miarę dobrze   ;), ale może warto by coś wspomnieć więcej o księciu-seniorze, czyli jaki tytuł przysługuje księciu po abdykacji :).
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Odp: Prawo o rodzinie książęcej
« Odpowiedź #10 dnia: Środa, 08 Sty 2014, 04:44:18 »
Wasza Ekscelencjo,

Zamysł był taki, żeby po abdykacji książę wracał do tytułu Jego Książęcej Wysokości księcia Urbino - coś na wzór holenderski, gdzie królowa Beatrycze przyjęła ponownie tytuł księżniczki Oranje.  Jakie Brat miał na myśli rozwiązania ws. księcia seniora?

Rozmawiałem dziś z Jego Światobliwością, który wskazał na fakt, że w obecnym przepisie dziedziczyć mogą spowinowaceni książęta czyli inaczej książęta małżonkowie.  Aby zachować wierność dyplomowi nobilitacyjnemu oraz utrzymać diadem książęcy w jednej rodzinie, punkt czwarty zmienię następująco.  Co Bracia na to?

Cytuj
4. o sukcesji książęcej
Książę Urbino sprawuje swoją władzę do czasu śmierci bądź abdykacji.  Po nim władzę przejmuje wyznaczony przez niego spośród członków rodziny książęcej, wykluczając książęcych małżonków, następca.  Książę Urbino może wyznaczyć swojego następcę w chwili abdykacji lub na łożu śmierci.  Może on również, odpowiednim postanowieniem, wcześniej wyznaczyć swojego następcę.  Jeśli książę Urbino nie wyznaczy swojego następcy, wybrany on zostaje przez mieszkańców Księstwa Urbino spośród członków rodziny książęcej, wykluczając książęcych małżonków.

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.

Offline Nicolaus Stefano Dreder

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1083
  • Reputacja +33/-10
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Prawo o rodzinie książęcej
« Odpowiedź #11 dnia: Środa, 08 Sty 2014, 08:28:03 »
Skoro taki ma być ten zapis, to ja go popieram. Jest dość jasno napisany i nie ma wg mnie sensu go poprawiać. :)
(-) Nicolaus Stefano kardynał Dreder

Prymas Niderlandów
Arcybiskup Trydentu
Hrabia van Aartselaar

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Prawo o rodzinie książęcej
« Odpowiedź #12 dnia: Środa, 08 Sty 2014, 15:27:50 »
Cytuj
Wasza Ekscelencjo,

Zamysł był taki, żeby po abdykacji książę wracał do tytułu Jego Książęcej Wysokości księcia Urbino - coś na wzór holenderski, gdzie królowa Beatrycze przyjęła ponownie tytuł księżniczki Oranje.  Jakie Brat miał na myśli rozwiązania ws. księcia seniora?

Dodrze, już rozumiem. Nie doczytałem, że:
Cytuj
Tytuły książęce przysługują [...] byłym władcom Księstwa Urbino
.

W takim razie odwołuję moją propozycję, gdyż była bezpodstawna :D.
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Odp: Prawo o rodzinie książęcej
« Odpowiedź #13 dnia: Piątek, 10 Sty 2014, 08:15:23 »
No to powiedzmy, że w niedzielę wydam dokument w formie artykułu.  Do tego czasu można jeszcze wnosić zastrzeżenia.

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.

Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Odp: Prawo o rodzinie książęcej
« Odpowiedź #14 dnia: Poniedziałek, 13 Sty 2014, 05:05:02 »
Artykuł wydany.  Może niedługo uda mi się sprowadzić wszystkich członków rodziny książęcej na jakąś inaugurację ich książeństwa :D

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.