Autor Wątek: II Forum Ekonomiczne  (Przeczytany 3072 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Giovanni Ganganelli

  • Gość
II Forum Ekonomiczne
« dnia: Czwartek, 13 Mar 2014, 13:32:57 »
Wasza Świątobliwość,
Eminencje, Ekscelencje,
Umiłowani Bracia i Siostry,

Jak zapewne wiecie już niedługo nastąpi zmiana na Złotym Tronie, rozpocznie się kolejny pontyfikat. Niemniej jednak chciałbym dziś rozpocząć II Forum Ekonomiczne poświęcone przede wszystkim podstawom gospodarki. Myślę, że będzie to doskonała okazja, by wprowadzić jeden wspólny pomysł odnośnie tworzenia struktur gospodarczych w Naszym kraju - spójny z klimatem. Dlatego też jestem otwarty na wszelakie pomysły/propozycje. Na dzień dzisiejszy w mocy zostało utrzymane rozporządzenie odnośnie wypłat i pensji. W miesiącu marcu z pewnością się to nie zmieni, bowiem chcę zobaczyć jakimi pieniędzmi musi dysponować Skarb Państwa, by nie popaść w długi. Druga kwestia - tą którą chcę się zająć - to to na co należy wydać zarobione pieniądze. Kształt odnośnie nieruchomości przedstawię dzisiaj wieczorem i będziemy mogli zacząć dyskutować.

Zapraszam do dyskusji wszystkich, którym na sercu leży dobro Naszego państwa :)

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II Forum Ekonomiczne
« Odpowiedź #1 dnia: Czwartek, 13 Mar 2014, 19:57:40 »
Wasza Świątobliwość,
Wasze Eminencje,
Wasze Ekscelencje,
Czcigodni Bracia,


Trzeba przewidzieć, że pieniądze nie powinny się tylko obracać tylko na poziomie państwo- obywatel, ale również obywatel- obywatel.

Jeśli państwo będzie tylko wydawało pensje to w końcu zostanie bankrutem, dlatego myślę, że powinien być wprowadzony podatek od towarów i usług i problem się rodzi właśnie tutaj: co może być usługą? Może sprzedaż obrazów, datki na nasze instytucje kulturalne? Oczywiście można jeszcze czerpać zyski z udzielania kredytów, czy sprzedaży akcji.

Korzystając z okazji spytam się, czy jest sens wypłacać pensje za godności np. dla prałata, czy kanonika?
« Ostatnia zmiana: Czwartek, 13 Mar 2014, 20:00:20 wysłana przez Giacinto Martino Mancini OFD »
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Giovanni Ganganelli

  • Gość
Odp: II Forum Ekonomiczne
« Odpowiedź #2 dnia: Czwartek, 13 Mar 2014, 20:11:44 »
Ekscelencjo,
Spieszę z odpowiedzią odnośnie pytania zawartego na końcu wypowiedzi. Pensja dla wszystkich będzie wypłacona wyłącznie w miesiącu marcu. Dlaczego? Chcemy sprawdzić na jakim poziomie są wydatki Naszego państwa oraz to - co najważniejsze, wprowadzić pieniądz w ruch.

Offline Pio Maria Facibeni

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 775
  • Reputacja +5/-4
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II Forum Ekonomiczne
« Odpowiedź #3 dnia: Czwartek, 13 Mar 2014, 20:21:04 »
Moim pomysłem, drogie Ekscelencje jest wykup przez obywateli posesji, np. pod pałace, kościoły - tak iż grunty te staną się posesją prywatną. Potem będzie się od nich płaciło podatki. Można by też wprowadzić handel elementami sakralnymi - mitrami, ornatami, etc. Ale to plany na dalsze czasy. Nie wiem, może przeoczyłem - ale powinniśmy wprowadzić podatek Świętopietrza - to jest tak jak w średniowieczu raz w roku, duchowni płacą większy podatek na Dwór Patriarszy.
"I mrok ogarnął Bazylikę Laterańską..."

Guliano Montini

  • Gość
Odp: II Forum Ekonomiczne
« Odpowiedź #4 dnia: Czwartek, 13 Mar 2014, 20:22:04 »
Wasza Świątobliwość,
Wasze Eminencje,
Wasze Ekscelencje,
Czcigodni Bracia,


W CSZ jest wiele niejasności. Czy jak ks. mons. Facibeni jest Kapelanem, do tego Rektorem i został wpisany na jedną kategorię dwa razy, to dlaczego ja nie jestem wpisany 3 razy? Jestem przecież kanonikiem, kanonikiem Katedry Santa Maria del Fiore, a także proboszczem parafii pw. MB Ostrobramskiej na Litwie. Uważam, że cała procedura bankowa nie większego sensu.Mam także pytanie. Czy istniałaby możliwość transakcji pomiędzy dwoma różnymi bankami? Jeżeli tak to wprowadźmy Świętopietrze. Chociaż do końca nie rozumiem czemu bank miałby służyć. Jesteśmy przede wszystkim instytucją kościelną.

Z poważaniem
ks. kan. Guliano Montini

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II Forum Ekonomiczne
« Odpowiedź #5 dnia: Czwartek, 13 Mar 2014, 20:26:12 »
Bank to element fabularyzacji, bracie Gualino, i jest tak samo zbędny ja armia, czy inne instytucje podwyższające poziom mikronacji ;).
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Giovanni Ganganelli

  • Gość
Odp: II Forum Ekonomiczne
« Odpowiedź #6 dnia: Czwartek, 13 Mar 2014, 20:26:20 »
Moim pomysłem, drogie Ekscelencje jest wykup przez obywateli posesji, np. pod pałace, kościoły - tak iż grunty te staną się posesją prywatną. Potem będzie się od nich płaciło podatki. Można by też wprowadzić handel elementami sakralnymi - mitrami, ornatami, etc. Ale to plany na dalsze czasy. Nie wiem, może przeoczyłem - ale powinniśmy wprowadzić podatek Świętopietrza - to jest tak jak w średniowieczu raz w roku, duchowni płacą większy podatek na Dwór Patriarszy.

Rzecz ciekawa, do przedyskutowania i zapisania :)

Cytuj
W CSZ jest wiele niejasności. Czy jak ks. mons. Facibeni jest Kapelanem, do tego Rektorem i został wpisany na jedną kategorię dwa razy, to dlaczego ja nie jestem wpisany 3 razy? Jestem przecież kanonikiem, kanonikiem Katedry Santa Maria del Fiore, a także proboszczem parafii pw. MB Ostrobramskiej na Litwie. Uważam, że cała procedura bankowa nie większego sensu.Mam także pytanie. Czy istniałaby możliwość transakcji pomiędzy dwoma różnymi bankami? Jeżeli tak to wprowadźmy Świętopietrze. Chociaż do końca nie rozumiem czemu bank miałby służyć. Jesteśmy przede wszystkim instytucją kościelną.

1. Kanonik to godność nie funkcja
2. Kanonik katedry to funkcja, wiec jest wpis
3. Proboszcz jest w tej samej grupie co kanonik.

Nie prowadzimy rozliczeń międzybankowych. Przypominam jednocześnie, że nawet Watykan ma swój Bank. Każde państwo musi funkcjonować na jakichkolwiek zasadach gospodarczych - czy to prostych czy to złożonych. 

Offline Nicolaus Stefano Dreder

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1083
  • Reputacja +33/-10
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II Forum Ekonomiczne
« Odpowiedź #7 dnia: Czwartek, 13 Mar 2014, 21:18:32 »
Ekscelencjo Skarbniku,

Przede wszystkim warto określić na sam początek skąd te pieniądze będą pochodzić, bo przecież Rotria to nie jest kraj potężnych firm. Tutaj mogą co najwyżej znaleźć zatrudnienie drobni kupcy z innych krajów (dzięki temu moglibyśmy również zwiększyć znaczenie osób świeckich) co pozwoli na rozwój handlu. Tutaj też sprawa jest troszkę kontrowersyjna, bowiem większość Nas to duchowni, a ci raczej w biznesy nie powinni się bawić, a Rotria z kolei to nie czasy księgowości aby o to dbać.

Również popieram pomysł Brata Facibeniego, dot. handlu elementami sakralnymi - trzeba by dbać o wyposażenie kościoła nad którym sprawujemy pieczę, etc. Także popieram składki na Dwór Patriarszy. Nawet i przy okazji można by, wzorem realnym, stworzyć funkcję Jałmużnika Patriarszego, który zajmowałby się jałmużną dla biednych, tak jak to ma miejsce w rodzinie papieskiej. :)

Jednak na sam początek warto spisać te działania finansowe, do których nam bank potrzebny jest. Trzeba myśleć Drodzy Bracia jak to wszystko zorganizować, aby po tygodniu zabawy się nie znudziło. :)
(-) Nicolaus Stefano kardynał Dreder

Prymas Niderlandów
Arcybiskup Trydentu
Hrabia van Aartselaar

Giovanni Ganganelli

  • Gość
Odp: II Forum Ekonomiczne
« Odpowiedź #8 dnia: Czwartek, 13 Mar 2014, 22:16:08 »
Czy nie wydaje się Wam, drodzy Bracia mnożeniem funkcji? Jałmużnik może być jedynie hm... godnością? Chociaż ma to konotacje jak najbardziej pejoratywne, choć z samą intencją się zgadzam.

Co do samego Świętopietrza jeszcze. Jedna opłata na rok to trochę mało. Proponuję raz na kwartał :) Nie będzie to znów zawrotna suma, ale zawsze coś.

Co do pomysłów, które tutaj jeszcze padły. Można będzie część pieniędzy wydać na finansowanie Zakonów, które obecnie przeżywają u nas swoisty renesans. Można również będzie zakupić ziemię i zbudować na niej odpowiednie nieruchomości - o tym szerzej już niedługo. Za zakup ziemi i zbudowanie nieruchomości należy zapłacić, więc pewne sumy wrócą na konto Skarbu Państwa. Zawsze jest pobierany również podatek, co zostało ujęte w rozporządzeniu, więc o stan państwa możemy być w miarę spokojni. Wystarczy, że będziemy sobie raz po raz wprowadzali więcej udogodnień, realizując w ten sposób postulat o rozbudowaniu gospodarki ;)

Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Odp: II Forum Ekonomiczne
« Odpowiedź #9 dnia: Sobota, 15 Mar 2014, 22:28:48 »
Umiłowani Bracia, jako osoba zaangażowana w księstwa, chciałbym zaproponować również dotacje Skarbu Państwa na (aktywne - te w których się coś dzieje) księstwa.  Pozwoli to na poszerzenie poziomu, o którym mówił biskup Mancini, z państwo-obywatel na państwo-księstwa-obywatel, co przyspieszy obrót pieniądza.  Księstwa w ten sposób będą miały środki na podejmowanie inicjatyw.  Można to wykonać na parę sposobów, np. 1) księstwa otrzymują określoną miesięczną dotację od państwa, 2) podatek dochodowy lub od nieruchomości osób mieszkających w danym księstwie idzie na księstwo, a nie na państwo, 3) księstwo samo pobiera podatek.  Można też być kreatywnym i wymyśleć inne sposoby :)

Inną propozycją na ciągły obrót pieniądza jest wyżywienie.  Jest to propozycja kontrowersyjna, bo chyba jeszcze nigdy nie wypaliła w mikroświecie.  Ale mogą chętne osoby oreślić się jako rolnicy i od nich będzie trzeba kupować jedzenie aby przeżyć.  Jeśli zaniedba się ten obowiązek trafia się do szpitala i ewentualnie umiera - chyba, że zgłosi sie swoją nieobecność.  Trzeba się tylko upewnić, że rolnicy będą mieli na co wydawać zarobione pieniądze.

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.

Offline Nicolaus Stefano Dreder

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1083
  • Reputacja +33/-10
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II Forum Ekonomiczne
« Odpowiedź #10 dnia: Niedziela, 16 Mar 2014, 08:03:54 »
Klasztory mogłyby produkować żywność, jak to w realnie często bywa. :)
(-) Nicolaus Stefano kardynał Dreder

Prymas Niderlandów
Arcybiskup Trydentu
Hrabia van Aartselaar

Giovanni Ganganelli

  • Gość
Odp: II Forum Ekonomiczne
« Odpowiedź #11 dnia: Niedziela, 16 Mar 2014, 11:03:49 »
Wezmę wszystkie propozycje pod uwagę i dzisiaj postaram się coś przygotować, przynajmniej jakiś szkielet :).


Tak jeszcze nawiązując do Naszego klimatu, słyszeliście Bracia o gildiach kupieckich? Może coś takiego warto byłoby i wprowadzić u Nas? Żeby nie było takiego rozstrzału, że każdy specjalizuje się w innej produkcji, można by było zrzeszać takie osoby w gildiach :).

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II Forum Ekonomiczne
« Odpowiedź #12 dnia: Niedziela, 16 Mar 2014, 12:52:55 »
Pomysł Jego Książecej Mości jest dobry, ale ta śmierć mi się niepodoba, może jeśli ktoś jeść nie będzie nie dostanie pensji. Obowiązek jedzenia trzeba czynić co tydzień- taka jest moja idea.
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Odp: II Forum Ekonomiczne
« Odpowiedź #13 dnia: Czwartek, 20 Mar 2014, 08:02:28 »
Bracie Nicolasie, pomysł z klasztorami nie jest zły.  Napewno bardzo klimatyczny.  Klasztory oraz wsie mogą zasilać rotryjski rynek żywnościowy.

Ekscelencjo Skarbniku, sam myślałem o wprowadzeniu systemu gildii w Rotrii (albo przynajmniej w Urbino) - pomysł więc popieram całym sercem.  Ja je widzę coś jak obecne związki zawodowe, ale również jako opiekunów wysokich standardów swoich członków.  Możemy mieć gildię kupiecką, gildię rolniczą, gildię transportową - taką na którą akurat będzie zapotrzebowanie.

Ekscelencjo Mancini, ma Brat Biskup rację.  Śmierć to dość drastyczny środek.  Propozycja Waszej Ekscelencji jest dobra :)

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.

Giovanni Ganganelli

  • Gość
Odp: II Forum Ekonomiczne
« Odpowiedź #14 dnia: Czwartek, 20 Mar 2014, 10:45:46 »
Wiem, że trochę to długo trwa, ale właśnie zbieram wszystkie pomysły i chcę je w miarę przedstawić w jednym wątku, więc chwilę jeszcze potrzeba poczekać :)