Autor Wątek: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego  (Przeczytany 7363 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Pio Maria Facibeni

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 775
  • Reputacja +5/-4
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #45 dnia: Poniedziałek, 29 Wrz 2014, 12:05:10 »
Uprzedził mnie Brat ;D Chciałem po dyspucie o pogrzebie właśnie to zaproponować. Niemniej popieram Brata wniosek bo i to uważam za słuszne w takiej formie, jaką to za Ojca Świętego Leona II przedstawiłem.
"I mrok ogarnął Bazylikę Laterańską..."

Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #46 dnia: Poniedziałek, 29 Wrz 2014, 13:16:39 »
Uprzedził mnie Brat ;D Chciałem po dyspucie o pogrzebie właśnie to zaproponować. Niemniej popieram Brata wniosek bo i to uważam za słuszne w takiej formie, jaką to za Ojca Świętego Leona II przedstawiłem.


Oczywiście Ekscelencjo, że w tej formie, bo Ekscelencji uroczystości to majstersztyk i można się od nich uczyć. Z nich zaczerpnąłem swój styl :)

Offline Ksawery van Berden

  • Biskup
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 252
  • Reputacja +2/-2
  • Wicekanclerz
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #47 dnia: Poniedziałek, 29 Wrz 2014, 13:42:18 »
Popieram z całego serca  :).
Tylko jest jeden mały szkopuł - definicję ekskomuniki przedstawia nam CIC, o definicji anatemy nie ma zbyt wiele. Więc trzeba by albo zdefiniować to zjawisko, albo go nie stosować tego terminu.
/-/ Jego Ekscelencja dr hab. Ksawery van Berden

Wicekanclerz Kurii Rotryjskiej
Prodziekan Wydziału Prawa Kanonicznego
Prorektor Uniwersytetu Rotryjskiego



Offline Nicolaus Stefano Dreder

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1083
  • Reputacja +33/-10
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #48 dnia: Poniedziałek, 29 Wrz 2014, 14:50:48 »
W jednym z poprzednich postów, zdaje się, że poinformowałem o tym, że poszerzymy dyskusję o obrzęd ekskomuniki :)
(-) Nicolaus Stefano kardynał Dreder

Prymas Niderlandów
Arcybiskup Trydentu
Hrabia van Aartselaar

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #49 dnia: Poniedziałek, 29 Wrz 2014, 20:00:34 »
Popieram z całego serca  :).
Tylko jest jeden mały szkopuł - definicję ekskomuniki przedstawia nam CIC, o definicji anatemy nie ma zbyt wiele. Więc trzeba by albo zdefiniować to zjawisko, albo go nie stosować tego terminu.

Podobnie jak należy zdefiniować w CIC prałaturę personalną, ale myślę, że omówimy to przy okazji dyskusji o kan. 131 ;).
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #50 dnia: Poniedziałek, 29 Wrz 2014, 22:12:09 »
Czyli pojawiają się nowe rzeczy do omówienia.

Offline Ksawery van Berden

  • Biskup
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 252
  • Reputacja +2/-2
  • Wicekanclerz
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #51 dnia: Wtorek, 30 Wrz 2014, 10:56:50 »
Popieram z całego serca  :).
Tylko jest jeden mały szkopuł - definicję ekskomuniki przedstawia nam CIC, o definicji anatemy nie ma zbyt wiele. Więc trzeba by albo zdefiniować to zjawisko, albo go nie stosować tego terminu.

Podobnie jak należy zdefiniować w CIC prałaturę personalną, ale myślę, że omówimy to przy okazji dyskusji o kan. 131 ;).


Popieram WE, dlatego proponuję, żeby albo nie dodawać w ogóle anatemy, albo już teraz przygotować jej definicję, żebyśmy wiedzieli, co wpisujemy w Rytuał. Później, przy okazji dyskusji o CIC, jedynie się nad nią zagłosuje  :)
/-/ Jego Ekscelencja dr hab. Ksawery van Berden

Wicekanclerz Kurii Rotryjskiej
Prodziekan Wydziału Prawa Kanonicznego
Prorektor Uniwersytetu Rotryjskiego



Offline Pio Maria Facibeni

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 775
  • Reputacja +5/-4
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #52 dnia: Czwartek, 02 Paź 2014, 22:19:45 »
Więc doszliśmy do punktu ceremonii pogrzebowej na wzór Ojca Świętego Leona II, na sobotę przygotuję co trzeba, zaś wtedy będziemy debatować i głosować. Chyba, że mają Bracia jakieś uwagi i propozycje do tamtego ceremoniału.
"I mrok ogarnął Bazylikę Laterańską..."

Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #53 dnia: Czwartek, 02 Paź 2014, 23:24:28 »
Według mnie nie należy nic dodawać czy zmieniać w porównaniu z tamtą ceremonią.

Witold Wałachowski

  • Gość
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #54 dnia: Sobota, 04 Paź 2014, 10:52:06 »
Przepraszam wszystkich ojców soborowych za brak głosu.

Jak na razie, wszystkie zmiany popieram.

Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #55 dnia: Sobota, 04 Paź 2014, 12:26:22 »
Wydaje mi się, że Ekscelencja Facibeni może już przedstawić swój projekt Rytuału pogrzebowego.

Offline Pio Maria Facibeni

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 775
  • Reputacja +5/-4
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #56 dnia: Sobota, 04 Paź 2014, 20:03:30 »
Cytuj
MC: Mistrz Ceremonii.
K: Kardynał prowadzący ceremonię pogrzebową.

WYSTAWIENIE CIAŁA

MC: Wraz z dźwiękiem dzwonów do Bazyliki św. Jana wkroczyła procesja z ciałem Jego Świątobliwości (imię). Patriarcha wnoszony jest na katafalku z asystą żołnierzy Gwardii Szlacheckiej. Biskup Rotrii odziany jest w czerwone pantofle, jedwabną sutannę, albę z potrójną koronką przeszywaną złotą nicią, purpurową stułę obszywaną złotymi nićmi i rubinami, czerwoną dalmatykę, a na niej zaś purpurowy ornat przedstawiający Krzyż Pański. Na jego ręce spoczywa manipularz, zaś w dłoniach Ojciec Święty dzierży różaniec. Na jego skroniach znajduje się złota mitra. Za katafalkiem Jego Świątobliwości podążają Jego Eminencja (imię, nazwisko), (tytuł, imię, nazwisko) oraz (tytuł, imię, nazwisko) ubrani w cappa magna. Pochodowi, docierającemu do prezbiterium towarzyszy chór Cantores Lateransis, który intonuje psalm "De profundis".
Pochód dociera do przygotowanego miejsca w kaplicy Matki Najświętszej, gdzie wśród wielu ozdobnych świec z honorami położone zostaje ciało Ojca Świętego. Jego Eminencja (N) odmawia modlitwy nad zmarłym, następnie kapłani odchodząc oddają hołd zmarłemu. Po zmianie warty honorowej bramy kaplicy Matki Najświętszej zostają zamknięte, a ciało Biskupa Rotrii zostało wystawione na widok publiczny.

POGRZEB WŁAŚCIWY

MC: W (dzień) wieczór zabrzmiały dzwony Bazyliki św. Jana na Lateranie, których dźwięk ogłasza Wiecznemu Miastu, że Jego Świątobliwość (imię) odbywa swą ostatnią drogę. Do świątyni wkracza korowód duchownych ubranych w należyte stroje chórowe. Procesję rozpoczyna krucyferariusz trzymający bogato zdobiony krzyż z czasów Aleksandra III, za nim podążają akolici i diakoni. Na końcu wolnym krokiem w kierunku Kaplicy Matki Najświętszej idą (tytuł, imię, nazwisko), który przewodniczyć będzie Mszy św., (tytuł, imię, nazwisko) posługujący w roli diakona oraz (tytuł, imię, nazwisko) towarzyszący purpuratom jako subdiakon. Procesja dociera do katafalku, gdzie w cedrowej trumnie udekorowanej złotymi zdobieniami spoczywa już ciało Ojca Świętego. Na sarkofagu leży purpurowa poduszka, a na niej położono triregnum Patriarchy (imię). Po odmówieniu modlitw przez (N) i (N) ponownie rozpoczęła formować się procesja, która okrążając wewnątrz Bazylikę św. Jana powoli dociera do przygotowanego miejsca w prezbiterium. W międzyczasie chór Cantores Lateransis rozpoczął śpiewanie introitu z Requiem (imię i nazwisko artysty).
Trumnę niosą żołnierze Gwardii Szlacheckiej, którzy znajdują się pod rozkazami (tytuł, imię, nazwisko). Gwardziści dochodząc do prezbiterium położyli sarkofag na trzypiętrowym katafalku otoczonym świecami. Konstrukcja została ozdobiona purpurowym materiałem ze złotym obszyciem. Trumnę przykryto czerwonym materiałem, a na nim położono poduszkę z tiarą Ojca Świętego. W tym samym czasie procesja z duchownymi dotarła do ołtarza głównego, gdzie kardynał (N) przywdział koronkową albę, czarny ornat ze złotymi obszyciami i wizerunkiem śmierci Jezusa Chrystusa, zaś na głowę włożył białą mitrę ze złotymi obszyciami. (N) oraz (N) ubrali koronkowe alby oraz czarne dalmatyki z wizerunkiem krzyża.
Śpiew Kyrie rozpoczyna Mszę odprawianą przez kardynała (N) za duszę Ojca Świętego (N). Potężne głos chórzystów przepełniają całą świątynię, intonując kolejne fragmenty (nazwisko artysty) opus magnum. Po Mszy, gdy Eminencja (N) zawołał końcowe słowa Requiem "Requiescat in pace!" duchowni ponownie sformowali korowód. Celebrans zdjął ornat i przywdział czarną kapę, na której wyszyte były pierwsze słowa z księgi Koheleta. Po ucałowaniu ołtarza duchowni schodzą ze stopnia ołtarza w głąb prezbiterium.
(N), dzierżąc w rękach krzyż procesyjny wyszedł przed katafalk z trumną, zaś Eminencja (N) odmawiał stosowne modlitwy. Następnie żołnierze Gwardii Szlacheckiej znieśli trumnę z katafalku i dołączyli do ruszającej procesji. Gdy chór Cantores Lateransis rozpoczął śpiewanie Lux Aeterna pochód ruszył w kierunku Kaplicy Matki Najświętszej, gdzie przygotowany został grobowiec dla Ojca Świętego. Jego Eminencja (N) pobłogosławił wodę i trybularz i obchodząc trumnę wpierw poświęcił ją wodą święconą, następnie okadził trybularzem. Po ustaniu śpiewów rozpoczęła się ceremonia pochówku ciała Ojca Świętego w przygotowanym sarkofagu. Wówczas Eminencja (N) przemówił do zgromadzonych żałobników:
K: Śmierć w warunkach świata wirtualnego jest ostatecznym i nieodwracalnym opuszczeniem kreowanej postaci i przeniesienie się z powrotem w świat realny. Dzień śmierci jest dopełnieniem dnia narodzin. Oddajmy więc hołd naszemu zmarłemu Bratu.
MC: Wszyscy zebrani w zadumie podejmowali refleksje nad słowami celebransa.
K: Teraz złożymy ciało naszego zmarłego Brata w grobie.
Prochem jesteś i w proch się obrócisz. Spoczywaj w pokoju.
MC: Gwardziści złożyli ciało Biskupa Rotrii w grobowcu w Kaplicy Matki Najświętszej. Chór Cantores Lateransis rozpoczął śpiew Salve Regina.

Bracia, pogrzeb prowadzić musi kardynał wyznaczony przez kolegium. Towarzyszyć mu może dwóch wybranych kapłanów w osobie diakona i subdiakona. Oczywiście wymieniamy imię, tytuł i nazwisko, lecz potem zamieniłem to na (N). Dodałem także fragment zaproponowany kiedyś przez Ojca Świętego Piusa IV jako tekst "Prochem jesteś i w proch się obrócisz, spoczywaj w pokoju". Jeśli widzą Bracia jakieś niedociągnięcia, błędy i problemy to proszę debatować. Następnie przegłosujemy ceremoniał i dodamy go do Rytuału Laterańskiego.
"I mrok ogarnął Bazylikę Laterańską..."

Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #57 dnia: Sobota, 04 Paź 2014, 20:27:46 »
Uważam, że jest w porządku.

Offline Nicolaus Stefano Dreder

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1083
  • Reputacja +33/-10
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #58 dnia: Sobota, 04 Paź 2014, 20:32:04 »
Ja również popieram. Piękna ceremonia.
(-) Nicolaus Stefano kardynał Dreder

Prymas Niderlandów
Arcybiskup Trydentu
Hrabia van Aartselaar

Offline Leonardo Mario della Popoly

  • Biskup
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 278
  • Reputacja +21/-1
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #59 dnia: Niedziela, 05 Paź 2014, 00:16:54 »
Zgadzam się z Braćmi zarówno w kwestii ceremonii pogrzebowej Jego Świątobliwości, jak i w kwestii "rytuału ekskomuniki".
Jego Ekscelencja
abp mgr. net Leonardo Mario della Popoly
Biskup Trydentu

Mecenas Patriarszy
Kapelmistrz Patriarszy
Szambelan Patriarszy
Prymas Surmeński