Autor Wątek: Państwo bez religijnych wartości jest złe!  (Przeczytany 1586 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Śp.Felipe de Surmeña

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 130
  • Reputacja +0/-0
  • Felipe de Surmeña
    • Zobacz profil
    • Email
Państwo bez religijnych wartości jest złe!
« dnia: Czwartek, 15 Mar 2012, 12:36:42 »
Państwo bez religijnych wartości to państwo burzące fundamenty miłości i solidarności!
Hordy laicyzacji obalają wartości i sieją zło!



Człowiek stał się marionetką sztucznej rzeczywistości, dzięki temu na świecie zaczyna panować nieład. Gdyby człowiek przestrzegał praw chrześcijańskich, gdyby nie oddał się fałszywym tezom to świat może nie byłby bardzo wspaniały, ale lepszy i piękniejszy. Solidaryzm leżący u korzeni chrześcijańskich jest lekceważony przez przywódców, dlatego powstały totalitaryzmy mające na celu zgładzenie religijnych wartości. Komunizm i nazizm jest ideach fałszu i wstrętu, które zostały zbudowane na biernej woli człowieka wobec nieludzkiej harmonii.

Dlaczego nie zdajemy zdawać sobie z tego sprawy?

Bracia, zreflektujmy się i odpowiedzmy coś zagubionym grzesznikom!
« Ostatnia zmiana: Czwartek, 15 Mar 2012, 13:04:00 wysłana przez Filippo »
Felipe, Príncipe de Surmeña

Offline Pafnucy von Pyongyang

  • Prezbiter
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1850
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Państwo bez religijnych wartości to państwo ..
« Odpowiedź #1 dnia: Czwartek, 15 Mar 2012, 13:35:37 »

  Hmm... Bracie Filippo. Wiele prawdy jest w tym co mówisz.
  Pomyśl jednak nad tym:
   
Cytuj
Bracia, zreflektujmy się i odpowiedzmy coś zagubionym grzesznikom!
      A myślisz Bracie że Kościół takim ludziom nic nie mówi, nie proponuje? Zaiste jak mówi Pismo:
       "Powiadam wam: Tak samo w niebie większa będzie radość z jednego grzesznika, który się
          nawraca, niż z dziewięćdziesięciu dziewięciu sprawiedliwych, którzy nie potrzebują nawrócenia."
            (Łuk 15.7)
                             Jeno jest jeden problem - żeby oni to chcieli słuchać!
                               Słuchają, owszem, niech tylko którego jakie nieszczęście dotknie, ciężka choroba,
                                 nowotwór, zagrożenie życia, już w te pędy lecą do kościoła i wyciągają zakurzone
                                   biblie i książeczki do nabożeństwa, aby przy ich pomocy się modlić.

                               Lecz to nie o to w tym wszystkim chodzi niestety.

                               
(-) Xiądz Pafnucy Karolina von Pyongyang und von Salvepol-Nova Vita
    Kanonik Kapituły Bazyliki Laterańskiej, Sekretarz Księstwa Barii

Offline Śp.Felipe de Surmeña

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 130
  • Reputacja +0/-0
  • Felipe de Surmeña
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Państwo bez religijnych wartości jest złe!
« Odpowiedź #2 dnia: Czwartek, 15 Mar 2012, 13:58:22 »
O tak, wiele w tym fragmencie racji i tylko racji.
Felipe, Príncipe de Surmeña

Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Państwo bez religijnych wartości jest złe!
« Odpowiedź #3 dnia: Czwartek, 15 Mar 2012, 19:41:19 »
Problemem jej chore pojmowanie chrześcijańskich wartości, wiecie, Bracia? To jest to, co każe mi być ostrożnym przy takich nawoływaniach ;)


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline August Ludwik II

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 396
  • Reputacja +0/-0
  • Król Polski, Wielki Książę Litewski etc. etc.
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Państwo bez religijnych wartości jest złe!
« Odpowiedź #4 dnia: Czwartek, 15 Mar 2012, 20:15:27 »
Państwo bez religijnych wartości to państwo burzące fundamenty miłości i solidarności!
Hordy laicyzacji obalają wartości i sieją zło!



Człowiek stał się marionetką sztucznej rzeczywistości, dzięki temu na świecie zaczyna panować nieład. Gdyby człowiek przestrzegał praw chrześcijańskich, gdyby nie oddał się fałszywym tezom to świat może nie byłby bardzo wspaniały, ale lepszy i piękniejszy. Solidaryzm leżący u korzeni chrześcijańskich jest lekceważony przez przywódców, dlatego powstały totalitaryzmy mające na celu zgładzenie religijnych wartości. Komunizm i nazizm jest ideach fałszu i wstrętu, które zostały zbudowane na biernej woli człowieka wobec nieludzkiej harmonii.

Dlaczego nie zdajemy zdawać sobie z tego sprawy?

Bracia, zreflektujmy się i odpowiedzmy coś zagubionym grzesznikom!

A według mnie jeszcze gorszy od laicyzacji jest fanatyzm. Jak to powiedziała moje koleżanka, muzłumanka - "Są fantycy i wierni. Nigdy nie myl tych dóch pojęć". Co miała na myśli? Otóż, z cąłym szacunkiem Bracie, ale Wasze słowa odbieram jak przepełnione fanatyzmem. Bardzo łatwo jest popaść z wiary w fanatyzm. Nie chcę zaprzeczać, że wiele z tego, co Brat powiedział nie jest prawdą. Jest. To prawda, że niektórym może zależeć na tym, abyśmy wyzbyci moralnego kręgosłupa łatwiej dawali sobą kontrolować. Czy nie jest rzeczywiście łatwo kontrolować osobę, która nie posiada żadnych wartości?

Oczywiście rodzi się też pytanie, a przynajmniej takie powstaje w mojej głowie, czy tylko chrześcijaństwie wartości są tymi najlepszymi i najmniej mylnymi?
August Ludwik II, z Bożej łaski i woli Narodu Król Polski, Wielki Książę Litewski, Książę Ruski, Pruski, Mazowiecki, Żmudzki, Kijowski, Wołyński, Podolski, Podlaski, Inflancki, Smoleński, Siewierski, Czernihowski, etc. etc. etc. a także Książę Bari i Salty

Offline Pafnucy von Pyongyang

  • Prezbiter
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1850
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Państwo bez religijnych wartości jest złe!
« Odpowiedź #5 dnia: Czwartek, 15 Mar 2012, 21:07:57 »
  Bracie Augusto, tu masz zupełną rację. Fanatyzm religijny (i polityczny, rasowy) jest chyba czymś  
   najstraszniejszym, co może ludzki umysł opętać, i raz wszczepiony jest bardzo trudny do wykorzenienia.
    Lecz myślę iż w dzisiejszym Kościele Katolickim jest on marginalny, a jego przejawy są zawczasu
     przez hierarchię skutecznie zwalczane (casus ks. Natanka). Oczywiście dla niektórych fanatykiem
      może być ktoś kto sprzeciwia się aborcji, eutanazji, lub li tylko chodzi do co niedziela do Kościoła,
       lub słucha Radia Maryja. Co innego religie gdzie nie ma jednej scentralizowanej hierarchicznej
        władzy Kościelnej kontrolującej poczynania wszystkich duchownych, lub też taka religia dopuszcza
         a nawet pochwala stosowanie przemocy fizycznej ze śmiercią włącznie za niedostosowanie się
          i sprzeciw wobec jej prawd wiary. Mam na myśli Islam. W pierwszym przypadku sunnicki, a w drugim
           przypadku szyicki. Co do wypowiedzi brata Filippo. Bracie Augusto! Myślę iż On jeno ma taki  
            specyficzny styl wypowiedzi, nie posądzał bym go w żadnej mierze o fanatyzm religijny ;)

         A czy tylko chrześcijańskie wartości są tymi najlepszymi i najmniej mylnymi, jak to Brat ujął?
            Ja uważam że tak. Jeśli bym uważał inaczej to pocóż miałbym być wtedy katolikiem?

               Jednakże trzeba wziąć pod uwagę iż każdy system religijno-filozoficzny który głosi
                miłośc bliźniego, tolerancję, współczucie - jakiś tam pierwiastek Boski w sobie posiada i
                  na szacunek zasługuje.
« Ostatnia zmiana: Czwartek, 15 Mar 2012, 21:10:20 wysłana przez Pafnucy von Pyongyang »
(-) Xiądz Pafnucy Karolina von Pyongyang und von Salvepol-Nova Vita
    Kanonik Kapituły Bazyliki Laterańskiej, Sekretarz Księstwa Barii

Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Państwo bez religijnych wartości jest złe!
« Odpowiedź #6 dnia: Czwartek, 15 Mar 2012, 23:17:51 »
Ja uważam, że słuszne są ogólnie przyjęte zasady we wszystkich religiach świata. A bo to Allah nie nakazuje miłości bliźniego, nie zabrania zabijać, kraść, cudzołożyć?

I w pełni zgadzam się z Bratem Augustem. O to mi zresztą chodziło w mojej lakonicznej wypowiedzi :)


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline Pafnucy von Pyongyang

  • Prezbiter
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1850
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Państwo bez religijnych wartości jest złe!
« Odpowiedź #7 dnia: Sobota, 17 Mar 2012, 14:25:40 »

  Z tym nakazywaniem miłości bliźniego, to bardzo różnie bywa, Drogi Bracie Marco :D

                    http://www.poznajkoran.pl/koran/niewierni/

                             http://www.poznajkoran.pl/koran/przemoc/
(-) Xiądz Pafnucy Karolina von Pyongyang und von Salvepol-Nova Vita
    Kanonik Kapituły Bazyliki Laterańskiej, Sekretarz Księstwa Barii

Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Państwo bez religijnych wartości jest złe!
« Odpowiedź #8 dnia: Sobota, 17 Mar 2012, 15:21:06 »
Definicja niewiernego budzi kontrowersje, Bracie :D Poszperaj na ten temat, zapewniam, że ciekawe wysnujesz wnioski.

Zresztą, nasz Jahwe nakazuje co poniektórych kamieniować. I co robimy z tymi wersetami ST które każą karać cudzołożnice w ten sposób? Ano tłumaczymy: inny kontekst kulturowy i historyczny. Wiadomo, ze dziś tak robić nie należy. Muzułmanie też mają prawo tak stwierdzić, bo świat troszeczkę się zmienił przez te 1360 lat od spisania Koranu :D


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline Pafnucy von Pyongyang

  • Prezbiter
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1850
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Państwo bez religijnych wartości jest złe!
« Odpowiedź #9 dnia: Sobota, 17 Mar 2012, 16:36:23 »

  Haha, Bracie Marco, wiedziałem że w ten sposób mi odpowiesz! ;D

     Jeno weż pod uwagę to, że my, mimo tego nakazu, owych cudzołożnic nie
       kamieniujemy, a muzułmanie i owszem!

    Otóż między naszą religią a Islamem są dwie istotne różnice.
     Mamy my po pierwsze Nowy Testament, który rzuca nowe światło na Osobę Boga
      i objawia nowy sposób postępowania przez wiernego,
     a po drugie mamy też scentralizowany, hierarchiczny Kościół, który dba o
      właściwą interpretację tekstów, a osoby je opatrznie rozumiejące poucza i napomina.

     Co innego Islam. Najpierw Sunnizm. Tam nie ma żadnej hierarchii, żadnego nadzoru
       nad duchownymi, ba, chyba nie ma tam nawet duchownych (w naszym rozumieniu tego słowa).
        Po prostu są uczeni w Piśmie ludzie, i każdy taki uczony interpretuje Owo Pismo na
         swój sposób, raz radykalniej, raz mniej. Mają oni swoich uczniów, a ci swoich i tak to
           mniej więcej funkcjonuje. Dlatego w jednym miejscu Islam jest umiarkowany i światły,
            a w drugim kamieniuje się ludzi.

      Dużo gorzej jest w Szyiźmie. Tam oficjalna popierana przez większość władza religijna
       jawnie nawołuje do przemocy i zabójstw w imię wiary. Np "wyrok" wydany przez Ajatollaha
        Chomeiniego na Salmana Rushdiego za napisanie "Szatańskich wersetów"       
(-) Xiądz Pafnucy Karolina von Pyongyang und von Salvepol-Nova Vita
    Kanonik Kapituły Bazyliki Laterańskiej, Sekretarz Księstwa Barii

Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Państwo bez religijnych wartości jest złe!
« Odpowiedź #10 dnia: Sobota, 17 Mar 2012, 17:58:06 »
Nie przeczę, że tak jest. Muzułmanie są o te 622 lata za nami, wie Brat? Myślę, że stosowna rewolucja u nich nadejdzie. My, chrześcijanie, 622 lata temu nie byliśmy święci... W 1600 spalili filozofa Bruno na stosie, bo myślał inaczej niż Kościół. Homoseksualistów też palono na stosie... MY TEŻ byliśmy barbarzyńcami, a w dużym stopniu - wciąż jesteśmy. Ale nauczymy się i my i muzułmanie...


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline August Ludwik II

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 396
  • Reputacja +0/-0
  • Król Polski, Wielki Książę Litewski etc. etc.
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Państwo bez religijnych wartości jest złe!
« Odpowiedź #11 dnia: Sobota, 17 Mar 2012, 19:18:10 »
Wadą, że tak powiem, wszelkich świętych tekstów, jest fakt, że możemy je interpretować subiektywnie. Jak to zauważył, bodjaże pan Wittgenstein, że filozof nie jest w stanie przekazać słowem tego, co pragnie, ponieważ słowa mają różne znaczenia i mozna je różnie interpretować. Min. dlatego uważał filozofię za bezużyteczną.

Według mnie ludzie zawsze skupiają się na otoczne własnej religii, a nie na samej nauce moralnej. Po co zastanawiać się na tym, czy Bóg istnieje, czy Chrystus rzeczywiście żył i czy zmartwychwstał? A czy najważniejsze nie są Jego nauki?

Czy wszelka religia nie jest iluzją? I to w pozytywnym tego słowa znaczeniu. Staram się opisać Boga, dobro i zło, ale czy jesteśmy w stanie  zrozumieć Boga i Go opisać ludzkim językiem? A dobro i zło nie są tylko jednostkowymi lub grupowymi iluzjami?

No cóż, Wittgenstein miał rację, nie sposób przekaząc myśli językiem ;)
August Ludwik II, z Bożej łaski i woli Narodu Król Polski, Wielki Książę Litewski, Książę Ruski, Pruski, Mazowiecki, Żmudzki, Kijowski, Wołyński, Podolski, Podlaski, Inflancki, Smoleński, Siewierski, Czernihowski, etc. etc. etc. a także Książę Bari i Salty

Offline Don Tommaso I de Mancini

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1069
  • Reputacja +8/-9
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Państwo bez religijnych wartości jest złe!
« Odpowiedź #12 dnia: Sobota, 17 Mar 2012, 23:31:44 »
Nie przeczę, że tak jest. Muzułmanie są o te 622 lata za nami, wie Brat? Myślę, że stosowna rewolucja u nich nadejdzie. My, chrześcijanie, 622 lata temu nie byliśmy święci... W 1600 spalili filozofa Bruno na stosie, bo myślał inaczej niż Kościół. Homoseksualistów też palono na stosie... MY TEŻ byliśmy barbarzyńcami, a w dużym stopniu - wciąż jesteśmy. Ale nauczymy się i my i muzułmanie...

Znajdzie Brat wyrok śmierci podpisany przez Kościół Katolicki, to pogadamy.

Jego Książeca Mość
Don Tommaso I di Mancini
Książę Parmy
Kardynał Świętego Kościoła Rotryjskiego
Generał Zakonu Braci Dominikanów
Wielki Inkwizytor

Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Państwo bez religijnych wartości jest złe!
« Odpowiedź #13 dnia: Niedziela, 18 Mar 2012, 01:22:03 »
Wyrok na Giordana Bruna zatwierdził sam papież Klemens VIII  ::)


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline Don Tommaso I de Mancini

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1069
  • Reputacja +8/-9
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Państwo bez religijnych wartości jest złe!
« Odpowiedź #14 dnia: Niedziela, 18 Mar 2012, 10:00:08 »
Ale przestępstwo to nie miało charakteru kościelnego, a cywilny, dokładniej karny. Giordano Bruno odpowiadał przed sądem świeckim, nie kościelnym. A przypomnieć chciałbym Bratu, iż Klemens VIII też był świeckim władcą Państwa Papieskiego.

Jego Książeca Mość
Don Tommaso I di Mancini
Książę Parmy
Kardynał Świętego Kościoła Rotryjskiego
Generał Zakonu Braci Dominikanów
Wielki Inkwizytor