Autor Wątek: Wirtualny Sejm  (Przeczytany 3281 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Pafnucy von Pyongyang

  • Prezbiter
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1850
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #30 dnia: Środa, 22 Sie 2012, 00:51:59 »
Współczuję atrakcji, naprawdę ;) Nie chciał bym tak mieszkać, brrr. Jedyna zaleta to taka,
 że się czasami na jabola da radę załapać, i to nie wychodząc z domu ;D
« Ostatnia zmiana: Środa, 22 Sie 2012, 01:01:10 wysłana przez Pafnucy von Pyongyang »
(-) Xiądz Pafnucy Karolina von Pyongyang und von Salvepol-Nova Vita
    Kanonik Kapituły Bazyliki Laterańskiej, Sekretarz Księstwa Barii

Offline Superfluum

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 506
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #31 dnia: Środa, 22 Sie 2012, 14:22:08 »
Spoko, już ich nie ma. Jak nie prawnie, to sposobem. Jak nie sposobem, to siłą ;)
(-) Aleksander I Superfluum, I Książę Solium, Subintabulat Skawlandii, Pan w Białenii
A nadejdzie też i tak dzień, że odnajdziecie wiele różnych pism i ksiąg. I dacie je waszemu Ojcu, a on wam powie, które są dobrymi, bo własnej opinii nie macie. - List Mancalagi do Solium

Offline Michael apo Zep

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 876
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #32 dnia: Środa, 22 Sie 2012, 16:15:19 »
Współczuję Braciom, Totalitarny system, któremu przyświeca zła idea to samobójstwo. Zgadzam się po części z Księciem Superfluum, z tym, że chłopi to nie zwierzęta. Nie można pozbawiać człowieka jego godności, tylko dlatego że przynależy do niższej warstwy społecznej. Bogacze i biedacy są sobie nawzajem potrzebni i nie da się by istnieli tylko jedni.
Michael apo Zep
Książę Surmenii

Offline Pafnucy von Pyongyang

  • Prezbiter
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1850
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #33 dnia: Środa, 22 Sie 2012, 16:50:57 »
Cytuj
Zgadzam się po części z Księciem Superfluum, z tym, że chłopi to nie zwierzęta.

Obawiam się jednak, że Książę tej materii ma jednak nieco odmienne zdanie...;D
Cytuj
Nie można pozbawiać człowieka jego godności, tylko dlatego że przynależy do niższej warstwy społecznej.

Jak najbardziej popieram. Ba! Nie można pozbawiać godności żadnych ludzi, no chyba że sami
 się tej godności pozbawiają, jak np. menele, nieroby, narkomani, tchórze, donosiciele,
  damscy bokserzy, kaci domowi, etc, etc.
Cytuj
Bogacze i biedacy są sobie nawzajem potrzebni i nie da się by istnieli tylko jedni.

Czy potrzebni? Ja wiem? No tak już jest, i inaczej nie będzie. Jednak niezdrowa sytuacja ma miejsce
 wtedy, kiedy bogaty biednego wykorzystuje, jak i odwrotnie - kiedy biedny bogatego rabuje.
  Trzeba pamiętać o równowadze. Jin-Jang. Stan harmonii. ;)


(-) Xiądz Pafnucy Karolina von Pyongyang und von Salvepol-Nova Vita
    Kanonik Kapituły Bazyliki Laterańskiej, Sekretarz Księstwa Barii

Offline Superfluum

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 506
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #34 dnia: Środa, 22 Sie 2012, 17:22:19 »
chłopi to nie zwierzęta.

Ludzie też nie.

Nie można pozbawiać człowieka jego godności, tylko dlatego że przynależy do niższej warstwy społecznej.

Większość ludzi sama się pozbawia godności. Srają w miejscach publicznych, nie podmywają potem tyłka, jedzą byle co, palą machorkę, a ich horyzonty ograniczają się do czytania Teletygodnia. Jedyna różnica między nimi, a zwierzętami, to umiejętność mówienia.

Bogacze i biedacy są sobie nawzajem potrzebni i nie da się by istnieli tylko jedni.

No nie da. I dobrze, że się tak nie da. Bo z jednej strony widząc jakiegoś dziada w Skodzie czy piętnastoletnim Golfie sam czuję się lepiej, a z drugiej widok nowego Porsche działa na mnie motywująco. Bo zawsze jest jeszcze coś do osiągnięcia, by być lepszym, mądrzejszym, bogatszym etc.
(-) Aleksander I Superfluum, I Książę Solium, Subintabulat Skawlandii, Pan w Białenii
A nadejdzie też i tak dzień, że odnajdziecie wiele różnych pism i ksiąg. I dacie je waszemu Ojcu, a on wam powie, które są dobrymi, bo własnej opinii nie macie. - List Mancalagi do Solium

Offline Michael apo Zep

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 876
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #35 dnia: Środa, 22 Sie 2012, 19:47:34 »
(...) Trzeba pamiętać o równowadze. Jin-Jang. Stan harmonii. ;)

Chrześcijanin i Jing-Jang ? Ks. Natanek ma widzę z Bratem wiele do roboty :D

Bogacze i biedacy są sobie nawzajem potrzebni i nie da się by istnieli tylko jedni.

No nie da. I dobrze, że się tak nie da. Bo z jednej strony widząc jakiegoś dziada w Skodzie czy piętnastoletnim Golfie sam czuję się lepiej, a z drugiej widok nowego Porsche działa na mnie motywująco. Bo zawsze jest jeszcze coś do osiągnięcia, by być lepszym, mądrzejszym, bogatszym etc.

Już nawet nie o to chodzi. Oczywiście takie rozwarstwienie i różnice w społeczeństwie są potrzebne, z powodów, o których wspomniałeś. Ja miałem jednak na myśli fakt, że bogaty daje pracę biednym, dzięki czemu biedny ma zysk (wypłata) i bogaty ma zysk (owoce pracy biedaka). Bogaty nie zbił by fortuny bez biednych (bo kto  by pracował), a biedny bez bogatego zdechł by z głodu (bo kto da mu pracę).
Trzeba jednak pamiętać, że człowiekowi należy się szacunek i nie wolno go ciemiężyć, czy wykorzystywać, tylko dlatego że urodził się w "gorszej" rodzinie, mniej zamożnej. Z drugiej jednak strony, oczywistym jest że każdy ma swoje miejsce w szeregu i powinien o tym pamiętać. Jednostki wybitne, gdzie by się nie urodziły i tak się wybiją (to je odróżnia od tych niewybitnych).

Nie można pozbawiać człowieka jego godności, tylko dlatego że przynależy do niższej warstwy społecznej.

Większość ludzi sama się pozbawia godności. Srają w miejscach publicznych, nie podmywają potem tyłka, jedzą byle co, palą machorkę, a ich horyzonty ograniczają się do czytania Teletygodnia. Jedyna różnica między nimi, a zwierzętami, to umiejętność mówienia.


To już nie w Twojej mocy to oceniać ;)
Michael apo Zep
Książę Surmenii

Offline Superfluum

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 506
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #36 dnia: Środa, 22 Sie 2012, 20:18:48 »
(...) Trzeba pamiętać o równowadze. Jin-Jang. Stan harmonii. ;)

Chrześcijanin i Jing-Jang ? Ks. Natanek ma widzę z Bratem wiele do roboty :D

Ostatnio wysłałem SMS do Jezusa. Mam teraz szansę wygrać Golfa, tylko muszę odpowiadać na pytania i odsyłać odpowiedzi SMS.

Bogacze i biedacy są sobie nawzajem potrzebni i nie da się by istnieli tylko jedni.

No nie da. I dobrze, że się tak nie da. Bo z jednej strony widząc jakiegoś dziada w Skodzie czy piętnastoletnim Golfie sam czuję się lepiej, a z drugiej widok nowego Porsche działa na mnie motywująco. Bo zawsze jest jeszcze coś do osiągnięcia, by być lepszym, mądrzejszym, bogatszym etc.

Trzeba jednak pamiętać, że człowiekowi należy się szacunek i nie wolno go ciemiężyć, czy wykorzystywać, tylko dlatego że urodził się w "gorszej" rodzinie, mniej zamożnej.

Ten system działał przez tysiąclecia! Kim ty jesteś, by to zmieniać?! :D

Nie można pozbawiać człowieka jego godności, tylko dlatego że przynależy do niższej warstwy społecznej.

Większość ludzi sama się pozbawia godności. Srają w miejscach publicznych, nie podmywają potem tyłka, jedzą byle co, palą machorkę, a ich horyzonty ograniczają się do czytania Teletygodnia. Jedyna różnica między nimi, a zwierzętami, to umiejętność mówienia.

To już nie w Twojej mocy to oceniać ;)

A w czyjej? Jeżeli nie my mamy oceniać, to kto? Sami pozbawieni? ;)
(-) Aleksander I Superfluum, I Książę Solium, Subintabulat Skawlandii, Pan w Białenii
A nadejdzie też i tak dzień, że odnajdziecie wiele różnych pism i ksiąg. I dacie je waszemu Ojcu, a on wam powie, które są dobrymi, bo własnej opinii nie macie. - List Mancalagi do Solium

Offline Pafnucy von Pyongyang

  • Prezbiter
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1850
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #37 dnia: Czwartek, 23 Sie 2012, 11:35:48 »
Cytuj
Ten system działał przez tysiąclecia!

Jasne! Wprowadźmy zatem niewolnictwo! To też skutecznie działało przez tysiąclecia! ;D
(-) Xiądz Pafnucy Karolina von Pyongyang und von Salvepol-Nova Vita
    Kanonik Kapituły Bazyliki Laterańskiej, Sekretarz Księstwa Barii

Offline Superfluum

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 506
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #38 dnia: Czwartek, 23 Sie 2012, 15:24:32 »
Niewolnictwo starożytne jest zbyt mało wydajne. Ale jakby tak motłoch związać sympatyczną pętlą finansową, to nie byłoby źle.
(-) Aleksander I Superfluum, I Książę Solium, Subintabulat Skawlandii, Pan w Białenii
A nadejdzie też i tak dzień, że odnajdziecie wiele różnych pism i ksiąg. I dacie je waszemu Ojcu, a on wam powie, które są dobrymi, bo własnej opinii nie macie. - List Mancalagi do Solium

Offline Michael apo Zep

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 876
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #39 dnia: Czwartek, 23 Sie 2012, 16:05:45 »
No nie, Bracie. Człowieka nie należy pozbawiać godności. Każdemu przysługują prawo do życia, wolności i posiadania. Pozbawić ich można jedynie przestępców, którzy łamią prawo (to należałoby troszkę zaostrzyć i w wielu kwestiach zliberalizować, temat na inną dyskusję, innym razem). Bez względu na majątek, pochodzenie, czy pozycję społeczną nikt nie powinien być pozbawiany należytego człowiekowi szacunku. Niewolnictwo niezaprzeczalnie łamie prawa człowieka do samostanowienia.
Michael apo Zep
Książę Surmenii

Offline Superfluum

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 506
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #40 dnia: Czwartek, 23 Sie 2012, 16:45:48 »
Każdemu przysługują prawo do życia, wolności i posiadania.

Nikt nikomu nie odmawia prawa do posiadania ;)

Niewolnictwo niezaprzeczalnie łamie prawa człowieka do samostanowienia.

Ale my wszyscy, w mniejszym lub większym stopniu, jesteśmy niewolnikami. Oprócz tego, że krępuje nas prawo, to krępują nas też inne ograniczenia. Ktoś, kto ma 160 cm wzrostu raczej nie zostanie dobrym koszykarzem. Ktoś brzydki nie zostanie modelem. Ktoś biedny nie kupi sobie Porsche. Tak już ten świat się kręci, że gdybyśmy każdemu chcieli przyznawać prawo do samostanowienia, to żylibyśmy albo w anarchii, albo w komunizmie.
(-) Aleksander I Superfluum, I Książę Solium, Subintabulat Skawlandii, Pan w Białenii
A nadejdzie też i tak dzień, że odnajdziecie wiele różnych pism i ksiąg. I dacie je waszemu Ojcu, a on wam powie, które są dobrymi, bo własnej opinii nie macie. - List Mancalagi do Solium

Offline Michael apo Zep

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 876
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #41 dnia: Czwartek, 23 Sie 2012, 17:26:07 »
Niewolnictwo niezaprzeczalnie łamie prawa człowieka do samostanowienia.

Ale my wszyscy, w mniejszym lub większym stopniu, jesteśmy niewolnikami. Oprócz tego, że krępuje nas prawo, to krępują nas też inne ograniczenia. Ktoś, kto ma 160 cm wzrostu raczej nie zostanie dobrym koszykarzem. Ktoś brzydki nie zostanie modelem. Ktoś biedny nie kupi sobie Porsche. Tak już ten świat się kręci, że gdybyśmy każdemu chcieli przyznawać prawo do samostanowienia, to żylibyśmy albo w anarchii, albo w komunizmie.

Mnie chodziło raczej o kwestię wolnego wyboru. Mając 3000 zł to ja zadecyduję na co to przeznaczę - czy kupię sobie telewizor, komputer, czy ubrania, a nie zrobi tego za mnie kto inny. Mając swój wolny czas, to ja zadecyduję, czy spędzę go w internecie na mikronacjach, czy może postanowię spędzić czas na nauce, by mieć lepszą pracę, bardziej dochodową. ¬le brat definiuje niewolę, bo jest to zależność od innej osoby lub rzeczy. Natomiast ograniczenie pt. niski wzrost, nie odbiera mi prawa do decydowania osobie, po prostu zamyka mi pewne możliwości, ale daje inne. Nigdy nie było i nie będzie można mieć wszystkiego ;)
Brat tak strasznie potępia chłopstwo, a wywyższa szlachtę. Proszę jednak pamiętać, że to chłopi głównie przyczynili się do ocalenia kultury polskiej w czasie zaborów, a nie snobistyczna szlachta, która wolała francuską modę, obyczaje, etc.
Michael apo Zep
Książę Surmenii

Offline Superfluum

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 506
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #42 dnia: Czwartek, 23 Sie 2012, 17:41:41 »
Niewolnictwo niezaprzeczalnie łamie prawa człowieka do samostanowienia.

Ale my wszyscy, w mniejszym lub większym stopniu, jesteśmy niewolnikami. Oprócz tego, że krępuje nas prawo, to krępują nas też inne ograniczenia. Ktoś, kto ma 160 cm wzrostu raczej nie zostanie dobrym koszykarzem. Ktoś brzydki nie zostanie modelem. Ktoś biedny nie kupi sobie Porsche. Tak już ten świat się kręci, że gdybyśmy każdemu chcieli przyznawać prawo do samostanowienia, to żylibyśmy albo w anarchii, albo w komunizmie.

Mnie chodziło raczej o kwestię wolnego wyboru. Mając 3000 zł to ja zadecyduję na co to przeznaczę - czy kupię sobie telewizor, komputer, czy ubrania, a nie zrobi tego za mnie kto inny.

Tak ci się tylko wydaje. Powiedz to tym milionom ludzi kupujących najnowsze srajFony, francuskie jeździdełka, czy palących papierosy.

Mając swój wolny czas, to ja zadecyduję, czy spędzę go w internecie na mikronacjach, czy może postanowię spędzić czas na nauce, by mieć lepszą pracę, bardziej dochodową.

Owszem, ale czas wolny to dla wielu jednostek zbytek i rozpusta. Lepiej, by przeznaczyły go na pracę.

Brat tak strasznie potępia chłopstwo, a wywyższa szlachtę. Proszę jednak pamiętać, że to chłopi głównie przyczynili się do ocalenia kultury polskiej w czasie zaborów, a nie snobistyczna szlachta, która wolała francuską modę, obyczaje, etc.

Szlachta w wielu przypadkach nie różniła się znacząco od chłopstwa. Ja tutaj nie mam na myśli podziału opartego o szlachtę-chłopstwo, ale o ludzi mądrych i głupich. Nie da się ukryć, że wartościowe jednostki zdarzają się tak w rodzinach chłopskich jak i, dzisiaj powiedzielibyśmy, inteligenckich.
(-) Aleksander I Superfluum, I Książę Solium, Subintabulat Skawlandii, Pan w Białenii
A nadejdzie też i tak dzień, że odnajdziecie wiele różnych pism i ksiąg. I dacie je waszemu Ojcu, a on wam powie, które są dobrymi, bo własnej opinii nie macie. - List Mancalagi do Solium

Offline Michael apo Zep

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 876
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #43 dnia: Czwartek, 23 Sie 2012, 19:43:53 »
Ty na prawdę chciałbyś za ludzi decydować? Nie Tobie to oceniać kto jest mądry a kto głupi, bo my ludzie nie mamy obiektywnego odnośnika. Każda nasza ocena jest subiektywna. Bo oceniając poziom inteligencji rozmówcy, odnosisz się do czegoś, najczęściej do siebie. Tak więc prosty chłopina na roli może w porównaniu z Tobą być debilem, ale i ty nim będziesz w odniesieniu do jakiegoś geniusza. Także nie nam ludziom, oceniać innych ludzi. "Nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni". ;)
Michael apo Zep
Książę Surmenii

Offline Superfluum

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 506
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wirtualny Sejm
« Odpowiedź #44 dnia: Czwartek, 23 Sie 2012, 20:58:42 »
Wystarczyłoby pozbawić państwo tego całego socjalnego miziania się po zadkach i całej tej idei "państwa dobrobytu", by dobór naturalny i niewidzialna ręka rękę myje sami zadecydowali, kto jest mądry, a kto jest durny. Tak to się kręciło od samego początku i nagle teraz człowiek wymyślił sobie, by naturalną kolej rzeczy zmieniać.
(-) Aleksander I Superfluum, I Książę Solium, Subintabulat Skawlandii, Pan w Białenii
A nadejdzie też i tak dzień, że odnajdziecie wiele różnych pism i ksiąg. I dacie je waszemu Ojcu, a on wam powie, które są dobrymi, bo własnej opinii nie macie. - List Mancalagi do Solium