Autor Wątek: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!  (Przeczytany 3462 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Doc. Agustín Landi

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 70
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #30 dnia: Poniedziałek, 04 Mar 2013, 17:22:26 »
A jeszcze. Wszekim "autonomiom" jestem zdecydowanie przeciwny. Nie po to nasi dziadowie przez setki lat krew swą w walce o Ojczyznę lali, by teraz jakieś polityki-dziwaki miały ją rozrywać na strzępy. >:(

Czy autonomii władz stanowych nie ma w USA? Są :) I czy argumentem Pana tam się przeciętny Amerykanin posługuje? Nie.
Jakby ktoś wiedział to przed wojną istniał Sejm Śląski. Wówczas Polską rządziła Sanacja, którą dziś tak chwali PiS, który co ważne neguje przywrócenie autonomii dla Śląska. Wiadomo, że wtedy była Polska w granicach jagiellońskich, a teraz jest w piastowskich. To nic, najważniejsze, by czyjąś odrębność szanować. Z kolei bujdy o rzekomej secesji śląskiej są tylko propagandą dla celów politycznych.
/-/ Agustín Landi
Homini in populo
Fides ergo facit hominem meliore

Doktor Prawa Brytyjskiego
Absolwent Wydziału Prawa na The University of Oxford

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #31 dnia: Poniedziałek, 04 Mar 2013, 17:30:08 »
Chwileczkę, USA nie ma wpisanego w Konstytucji unitaryzmu, a Polska tak. Tamten kraj od początku istnienia jest unią. Poza tym, dlaczego Śląska ma mieć autonomię, a na przykład Małopolska, nie?
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Offline Doc. Agustín Landi

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 70
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #32 dnia: Poniedziałek, 04 Mar 2013, 17:36:16 »
Zgadza się. Idea federalizmu jaka jest za naszą zachodnią granicą, jest wzorem. Ja jestem tego zwolennikiem. Uważam, że powinna istnieć Federalna Rzeczpospolita Polska, by województwa znaczyły tyle co landy RFN. Nasze lokalne ojczyzny zawsze najlepiej będą wiedzieć na co przeznaczyć mają pieniądze u siebie, a nie ci z Warszawy. To tak niezdrowe.
/-/ Agustín Landi
Homini in populo
Fides ergo facit hominem meliore

Doktor Prawa Brytyjskiego
Absolwent Wydziału Prawa na The University of Oxford

Offline Pafnucy von Pyongyang

  • Prezbiter
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1850
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #33 dnia: Poniedziałek, 04 Mar 2013, 17:53:55 »
USA są jednym wielkim państwem związkowym od zawsze. Podobnie Niemcy. Tam jest kompletnie inna sytuacja, i realia, niż tutaj. Gdzież je równać do małej, jednolitej kulturalnie, narodowościowo i religijnie Polski. Poza tym, w tych krajach żyją ludzie o wiele bardziej cywilizowani niż u nas. Tam nikomu nie przyjdzie na myśl ogłaszanie niepodległości. ;)

Odnośnie zaś argumentów historycznych... Bracie, cóż za znaczenie ma co było przed wojną. Jakiż to argument! Równie dobrze można by było powiedzieć, że milion lat temu w ogóle nie było Państwa Polskiego, i na tej podstawie postulować jego kasację.
(-) Xiądz Pafnucy Karolina von Pyongyang und von Salvepol-Nova Vita
    Kanonik Kapituły Bazyliki Laterańskiej, Sekretarz Księstwa Barii

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #34 dnia: Poniedziałek, 04 Mar 2013, 18:44:13 »
Autonomia dla Małopolski? A czemu nie.
Przypomnę ideę sprzed II wojny światowej: http://pl.wikipedia.org/wiki/Stany_Zjednoczone_Polski oraz "amerykańska" konstytucja pana Buzka (nie tego z europosła, ale innego).

No właśnie wiele osób boi się separatyzmu. Powiem, ja już kiedyś byłem separatystą, byłem wielkim Polskim patriotą, dopóki nie poznałem historii Śląska. Stwierdzam, iż można być patriotą i autonomistą (jestem tego przykładem).

Na Śląsku istnieje jedna organizacja o charakterze politycznym (RAŚ), którą powiem szczerze nie popieram aż tak za bardzo, ponieważ jest tam dość duży pluralizm światopoglądowy, ale należy się im pochwała za ustanowienie Święta Tragedii Górnośląskiej, czemu PiS był przeciwny, a też nazwanie mnie ukrytą opcją Niemiecką to już obraza

W autonomii chodzi głównie o lokalną gospodarkę, która utrzymuje urzędników w Warszawie, a my (Górny Śląsk) mamy mało korzyści.

Jeszcze jedna sprawa, a konkretnie powstania. Inaczej sie patrzy na Powstanie Warszawskie na Śląsku, a inaczej w Warszawie.

I na koniec mit o Śląsku i jego mieszkańcach:
Na Śląsku istnieje grupa separatystów i bojówkarzy (taka mafia), która chce zawładnąć tą ziemią i przenieść je w posiadanie RFN-u, przez które są wspierani finansowo :P.

Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Offline Pafnucy von Pyongyang

  • Prezbiter
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1850
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #35 dnia: Poniedziałek, 04 Mar 2013, 19:38:30 »
Widzisz Bracie Rafaelu. Ja doskonale zdaję sobie sprawę, o co w tej całej autonomii Śląska chodzi. Tam mianowicie chodzi po prostu o kasę. To sytuacja analogiczna do Katalonii - Śląsk "sam" byłby po prostu bogatszy - nie musiałby się dzielić swym zyskiem z innymi.

Jednakże. Należy wziąć pod uwagę, że jest coś takiego jak solidaryzm narodowy. Nie wolno odwracać się od Brata swego, mieszkającego w innym, biedniejszym regionie, i z nim chlebem swym nie podzielić. Wszyscy jesteśmy Polakami, i wszyscy powinniśmy się wspierać nawzajem, dbać o rozwój całego kraju i wszystkich jego województw.

Ja, jako realnie mieszkaniec Warszawy, również mógłbym wołać o "autonomię" dla tego miasta, żądać zniesienia tzw. "Janosikowego". A jednak tego nie robię, bo uważam to za niegodne.

A na PIS nie głosuję. Na nikogo zresztą nie głosuję. Oni wszyscy jedni są tyle samo warci. :P
(-) Xiądz Pafnucy Karolina von Pyongyang und von Salvepol-Nova Vita
    Kanonik Kapituły Bazyliki Laterańskiej, Sekretarz Księstwa Barii

Offline Karl Nicolaus Habsburg

  • Obywatel
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 228
  • Reputacja +8/-3
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #36 dnia: Poniedziałek, 04 Mar 2013, 20:33:58 »
Oni wszyscy jedni są tyle samo warci. :P

A to akurat jak najbardziej prawda ;).
(-) Karol Mikołaj Habsburg

Offline Doc. Agustín Landi

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 70
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #37 dnia: Poniedziałek, 04 Mar 2013, 21:20:44 »
Autonomia dla Małopolski? A czemu nie.
Przypomnę ideę sprzed II wojny światowej: http://pl.wikipedia.org/wiki/Stany_Zjednoczone_Polski oraz "amerykańska" konstytucja pana Buzka (nie tego z europosła, ale innego).

Przed wojną była ta idea, ale nie została niestety wcielona w życie. Unitaryzm dla Polski nie jest dobry jak się wydaje.
/-/ Agustín Landi
Homini in populo
Fides ergo facit hominem meliore

Doktor Prawa Brytyjskiego
Absolwent Wydziału Prawa na The University of Oxford

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #38 dnia: Wtorek, 05 Mar 2013, 18:36:01 »
Cytuj
Widzisz Bracie Rafaelu. Ja doskonale zdaję sobie sprawę, o co w tej całej autonomii Śląska chodzi. Tam mianowicie chodzi po prostu o kasę. To sytuacja analogiczna do Katalonii - Śląsk "sam" byłby po prostu bogatszy - nie musiałby się dzielić swym zyskiem z innymi.

Jednakże. Należy wziąć pod uwagę, że jest coś takiego jak solidaryzm narodowy. Nie wolno odwracać się od Brata swego, mieszkającego w innym, biedniejszym regionie, i z nim chlebem swym nie podzielić.
 Wszyscy jesteśmy Polakami, i wszyscy powinniśmy się wspierać nawzajem, dbać o rozwój całego kraju i wszystkich jego województw.

Tylko, że to Górny Śląsk staje się najbardziej poszkodowany. Zauważ jeśli pieniądze, które są przeznaczone na urzędników, były przeznaczone na nasze województwo. To region nasz rozwinął by się, a to oznacza wszyscy łącznie z centralą dostają więcej kasy.


Cytuj
Ja, jako realnie mieszkaniec Warszawy, również mógłbym wołać o "autonomię" dla tego miasta, żądać zniesienia tzw. "Janosikowego". A jednak tego nie robię, bo uważam to za niegodne.

"Janosikowe" to jest zupełnie postkomunistyczny podatek. Zabrać bogatym dać biednym. Czemu to biedny region nie poprosi ładnie o jakąś dotację ze Skarbu Śląskiego i dostaną ją na pewno.

Chciałem zaznaczyć, że mimo wszystko to Górny Śląsk (nie woj. śląskie) jest jednym z najbardziej rozwiniętych województw w Polsce, a nic my z tego nie mamy.
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #39 dnia: Wtorek, 05 Mar 2013, 19:27:52 »
Śląsk to nie jest pępek świata, czy Polski ...

Dlaczego tylko Ślązacy tak chcą i manifestują autonomię? Czemu nie widzę takich zamiarów na Kaszubach, czy Podkarpaciu?

(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #40 dnia: Wtorek, 05 Mar 2013, 19:30:00 »
Bo my jesteśmy inni he he he  :D
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #41 dnia: Wtorek, 05 Mar 2013, 19:35:26 »
No to super... z takimi zabójczymi argumentami marzcie sobie dalej o autonomii ;)
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #42 dnia: Wtorek, 05 Mar 2013, 19:58:21 »
No odeszliśmy trochę od tematu. Zaczęło się na reformie Kościoła a skończyło na polityce :P
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Vincenzo Botticelli

  • Gość
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #43 dnia: Środa, 06 Mar 2013, 14:44:10 »
Często uważane są za synonimy w XXI wieku  ;D.

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kościół Katolicki ku zmianom. Oby na plus!
« Odpowiedź #44 dnia: Czwartek, 07 Mar 2013, 15:12:27 »
I to bardzo negatywne zjawisko.
Jestem przeciwny politycznym szatom liturgicznym  ;D
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej