Autor Wątek: Nowi kardynałowie?  (Przeczytany 1380 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Nowi kardynałowie?
« dnia: Piątek, 11 Paź 2013, 01:43:31 »
Bracia,

W temacie, w którym staraliśmy się podsumować pontyfikat Jego Świątobliwości Sykstusa III (potem to "podsumowywanie" nie prezentowało się najlepiej), padła teza, że mamy za mało kardynałów, że przez to Konklawe jest nudne, że wybór Patriarchy jest już z góry przesądzony.  Rzeczywiście, mamy tylko 3 kardynałów, co stanowi jedną piątą społeczeństwa (pewności nie mam, bo nie wiem czy mamy gdzieś pełną listę rotryjskich duchownych).  Czy to mało - nie wiem.  Ale zacząłem się zastanawiać, jeśli powiększać Kolegium, to o kogo?  Kogo widzieliby Bracia odzianego w purpurę?  Decyzja oczywiście pozostaje przywilejem Patriarchy, ale jak wskazuje opis podforum - miejsce spotkań obywateli - chciałbym wiedzieć co uczynili Bracia na miejscu Jego Świątobliwości?

PS.  Mam nadzieję, że żadnego duchownego nie pominąłem ani tytułu nie przeinaczyłem, ale tak jak wspomniałem, nie jestem pewny czy istnieje pełna lista rotryjskich duchownych.

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Nowi kardynałowie?
« Odpowiedź #1 dnia: Piątek, 11 Paź 2013, 17:52:29 »
Wasza Królewska Mość,

jak wiemy przywilej mianowania kardynałów posiada jedynie Patriarcha, który to może korzystać z tego prawa w sposób nieskrępowany - nie ulegając naciskom. Czyż purpuraci powinni być obierani poprzez swoistą loterię przez ogół ludności? Tym samym chcemy zapytać o sens tejże ankiety, gdyż nie dostrzegamy go, czy to jakaś forma nacisku na naszą osobę, bądź też innego podważania majestatu Złotego Tronu?


Apostolskim pozdrowieniem,

(-) Pius III, P.P.
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Offline o. Giordano Alberto Belmonte OFD

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 384
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Nowi kardynałowie?
« Odpowiedź #2 dnia: Piątek, 11 Paź 2013, 21:40:03 »
Od razu podważanie majestatu...  :-\
Tu chyba raczej chodzi o ocenę pracy poszczególnych duchownych przez społeczeństwo i niejako danie Patriarsze znać jakie są nastroje rotryjczyków i kto ich zdaniem najbardziej zasłużył się dla Rotrii i Kościoła.

Offline Cesare Donato Orsini

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 493
  • Reputacja +0/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Nowi kardynałowie?
« Odpowiedź #3 dnia: Piątek, 11 Paź 2013, 21:42:58 »
Ale nastroje kogokolwiek poza Patriarchą w tym względzie nie mają żadnego znaczenia ;)

Offline Karl Nicolaus Habsburg

  • Obywatel
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 228
  • Reputacja +8/-3
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Nowi kardynałowie?
« Odpowiedź #4 dnia: Piątek, 11 Paź 2013, 22:06:16 »
Ale nastroje kogokolwiek poza Patriarchą w tym względzie nie mają żadnego znaczenia ;)

Dokładnie. I nie dziwią chyba wątpliwości wyrażane przez Jego Świątobliwość, że ankieta i cały ten temat, mogą wywierać pewną formę nacisku. Nie wyobrażam sobie na przykład czegoś takiego w Watykanie. No chyba, ze chcemy zrobić z naszego państwa zakład bukmacherski.

I chciałbym od razu uprzedzić ewentualne głosy, że realia mikronacyjne odbiegają znacznie od realnej polityki i administrowania w Watykanie. Owszem, jednakże jedna rzecz pozostaje niezmienna - niezawisłe, jednoosobowe i niepodważalne podejmowanie decyzji przez Patriarchę. Dlatego uważam, że ten, z lekka loteryjny, temat jest nie na miejscu.
(-) Karol Mikołaj Habsburg

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Nowi kardynałowie?
« Odpowiedź #5 dnia: Sobota, 12 Paź 2013, 13:12:01 »
Mam nadzieję, że bracia nie głosowali na siebie samych :P.
« Ostatnia zmiana: Sobota, 12 Paź 2013, 13:47:46 wysłana przez Giacinto Martino Mancini OFD »
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Offline o. Giordano Alberto Belmonte OFD

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 384
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Nowi kardynałowie?
« Odpowiedź #6 dnia: Sobota, 12 Paź 2013, 13:45:03 »
Braci zarzuty względem tego wątku, są równie nieuzasadnione, jak hipotetyczny zarzut względem PapaLotto. Przecież w trakcie sediswakancji dzieją się podobne rzeczy. Nikt nie wywiera na JŚ żadnych nacisków.

Offline Nicolaus Stefano Dreder

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1083
  • Reputacja +33/-10
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Nowi kardynałowie?
« Odpowiedź #7 dnia: Sobota, 12 Paź 2013, 16:44:44 »
Mi osobiście się ten wątek nie podoba, traktuję go raczej jako off-top. Sam wątek ma podobne przeznaczenia i raczej nacisków wobec Jego Świątobliwości nikt nie stosuje. :)
(-) Nicolaus Stefano kardynał Dreder

Prymas Niderlandów
Arcybiskup Trydentu
Hrabia van Aartselaar

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Nowi kardynałowie?
« Odpowiedź #8 dnia: Sobota, 12 Paź 2013, 16:49:58 »
Ale szybko się ankieta skończyła, a szybko dziesięć głosów oddali. Jak się zalogowałem to było- jak się mówi u mnie na Śląsku - po ptokach ;D.
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Offline Pio Maria Facibeni

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 775
  • Reputacja +5/-4
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Nowi kardynałowie?
« Odpowiedź #9 dnia: Sobota, 12 Paź 2013, 16:58:34 »
Wasza Książęca Mość,
Szanowne Eminencje i Ekscelencje,
Bracia Duchowni.


Proszę słuchać się słowa Ojca Świętego, a nie odrzucać i bagatelizować Jego wypowiedzi. Jeżeli Jego Świątobliwość czuje, że owa sonda to wywieranie nacisku na Biskupie Rotrii, to znaczy, że owa ankieta nie powinna mieć miejsca, nawet jeżeli działa zasada Vox Populi, Vox Dei. Przywilej nadawania kapelusza kardynalskiego ma tylko i wyłącznie Patriarcha i to z Jego woli, a także z Jego decyzji zostaje powołany nowy purpurat. To Ojciec Święty widzi pracę każdego z nas i na podstawie tej pracy ocenia nasze zaangażowanie, a także nasz zapał do wykonywania poleconej nam czynności. Idąc dalej, owa sonda przybliża tylko poglądy Rotryjczyków, a jak wiemy - nie każde zdanie jest z serca prawdziwe. Bowiem ktoś mógł oddać głos na kandydata, tylko dlatego, że ma z nim dobry kontakt i go lubi, nie patrząc nawet na jego zasługi i pracę na rzecz Państwa Kościelnego. Jest to niesprawiedliwe, prawda? Kończąc dodam tylko, że taka ankieta może krzywdzić - każdego z nas wiernych duchownych, albowiem u kogoś tej pracy nie zauważono i dlatego nie otrzymał nawet jednego głosu lub dany kapłan nie ma dobrego poparcia, choć ciężko pracuje - dlatego naszym okiem nie zasługuje na purpurę.

Sprawy nominacji zostawmy Jego Świątobliwości, bowiem takie ankiety krzywdzą i Ojca Świętego i nas, braci w wierze.

Z braterskim pozdrowieniem,
x. Pio Maria Facibeni,
Wikariusz Generalny Stolicy Apostolskiej,
Administrator Apostolski we Francji,
Kustosz Muzeum Narodowego Rotrii,
Rektor Kolegiaty Książęcej św. Jerzego w Ferrarze.
"I mrok ogarnął Bazylikę Laterańską..."

Offline Nicolaus Stefano Dreder

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1083
  • Reputacja +33/-10
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Nowi kardynałowie?
« Odpowiedź #10 dnia: Sobota, 12 Paź 2013, 17:04:01 »
Bardzo mądre słowa, które powinny zakończyć ten wątek...
(-) Nicolaus Stefano kardynał Dreder

Prymas Niderlandów
Arcybiskup Trydentu
Hrabia van Aartselaar

Offline o. Giordano Alberto Belmonte OFD

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 384
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Nowi kardynałowie?
« Odpowiedź #11 dnia: Sobota, 12 Paź 2013, 19:00:59 »
Skoro tak wiele osób się sprzeciwia temu pomysłowi, to skąd tyle oddanych głosów? Hipokryzja, czy zwykłe lizusostwo?

Offline Cesare Donato Orsini

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 493
  • Reputacja +0/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Nowi kardynałowie?
« Odpowiedź #12 dnia: Sobota, 12 Paź 2013, 20:01:01 »
Ja w ankiecie głosu nie oddałem i oddawać nie zamierzam. Tak samo jak nie oddawałem go w ankiecie odnośnie kandydatów na patriarchę. Wydaje mi się to strasznie żałosne i dziecinne i najzwyczajniej w świecie nie biorę w tym udziału. Mam swoją zasadę - skoro nie mam na coś wpływu to nad tym nie dywaguję i nie zaprzątam sobie tym głowy.
A skoro ws. tej ankiety wypowiedział się sam Patriarcha tzn. że przekroczono pewną granicę. I ksiądz, księże Belmonte, powinien z pokorą przyznać, że być może pomysł był nietrafiony a nie iść w zaparte.

Offline o. Giordano Alberto Belmonte OFD

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 384
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Nowi kardynałowie?
« Odpowiedź #13 dnia: Sobota, 12 Paź 2013, 23:14:54 »
Bracie Arcybiskupie, no proszę... bez takich. Jesteśmy w świecie wirtualnym, a nie realnym. Doceniam Brata oddanie dla klimatu, który w Rotrii wspólnie tworzymy i powinniśmy o niego dbać, ale na prawdę? Może od razu dogmat o nieomylności wprowadzimy. Z całym szacunkiem dla Jego Świątobliwości, ale nie przekonuje mnie argument pt. Roma locuta, causa finita w odniesieniu do wirtualnego Tronu Pawłowego. Bowiem realny papież to człowiek z bagażem wielodziesięcioletnich doświadczeń, ogromnej wiedzy wyniesionej z licznych studiów i życia codziennego, z długim stażem pracy w Owczarni Pana, etc. etc. etc. Opinia takiej osoby jest godna uwagi z samej tylko uwagi na doświadczenie i mądrość, bez przykładania wagi do pełnionego urzędu. A nasz poczciwy wirtualny patriarcha? To człowiek z krwi i kości jak my wszyscy tutaj, może od nas młodszy, może trochę starszy, może nasz rówieśnik, z którym moglibyśmy siedzieć w szkolnej ławce, lub z którym moglibyśmy dzielić biuro w korporacji. Może to nasz sprzedawca w sklepie warzywnym, może nasz elektryk, lub kierowca autobusu, którym jeździmy do szkoły, pracy. Może to jest nasz sąsiad, od którego pożyczamy kosiarkę. Słowem to człowiek jak my. A więc przyjmując naszą słabość i możliwość pomyłki, nie możemy jej odrzucić u innych nam podobnych. Tak więc trochę zdrowego rozsądku ;)
A co do zarzutu brata Dredera o offtopowość tego tematu, to pozwolę sobie zauwazyć, że offtopem są dyskusje w Bibliotece Narodowej, bo związane są z tematami realnymi, a nie tutejszymi, wirtualnymi, a już szczytem offtopu są "zabawy i zainteresowania". Ten temat jest jak najbardziej związany z życiem naszej mikronacji.

Offline Cesare Donato Orsini

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 493
  • Reputacja +0/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Nowi kardynałowie?
« Odpowiedź #14 dnia: Sobota, 12 Paź 2013, 23:22:00 »
Może to jest sąsiad, może to i pijaczek spod budki z piwem, ale tu jest Patriarchą i ksiądz winien mu jest całkowite posłuszeństwo. Real żyje swoim światem, wirtual swoim. Trochę zdrowego rozsądku...