Autor Wątek: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia. (Przeczytany 3043 razy)

Pio Maria Facibeni · « **dnia:** Niedziela, 17 Sie 2014, 18:34:22 »

Wasza Świątobliwość,
Wasze Eminencje i Ekscelencje,
Czcigodna Arystokracji i Szlachto,
Bracia Duchowni i Obywatele!

Mam zaszczyt otworzyć pierwszy panel dyskusyjny naszego Kongresu. Tematem rozmów będą urzędy i tytuły, za jakie będą wypłacane wynagrodzenia. Stawki wynagrodzeń omówimy przy podatkach, a więc. Drodzy Bracia, według Was, jakie urzędy i tytuły mogą mieć przywilej wypłaty wynagrodzenia?

Zakończenie rozmów: 24.08.2014 r.

Vittorio Paolino

Wasza Ekscelencjo,

Pensje dostawać powinni: Patriarcha, Kamerling, urzędnicy Kurii, trybuni, inkwizytorzy, gwardziści, nuncjusze, biskupi diecezjalni, proboszczowie, wikarzy, dyrektorzy urzędów centralnych.

Kardynałowie, kanonicy, prałaci JŚ, itd. oraz urzędnicy Dworu Patriarszego pensję pobierać powinni nie ze Skarbu Państwa a od samego Patriarchy.

Księstwa oraz Uniwersytet Rotryjski powinni dostawać dotacje z budżetu państwa.

To takie moje przemyślenia na szybko. Jestem ciekaw propozycji innych Braci.

Ksawery van Berden

Ja uważam, że dobrze określiło to rozporządzenie skarbnika Ganganelliego, wydane w okresie jego urzędowania

.

Giacinto Martino de Mancini OFD

Cytat: Ksawery van Berden w Poniedziałek, 18 Sie 2014, 13:55:27

Ja uważam, że dobrze określiło to rozporządzenie skarbnika Ganganelliego, wydane w okresie jego urzędowania .

Nie mogę się zgodzić z Bratem

.

Widzę najlepsza to ta zaproponowana przez Jego Książęcą Mość Vittoria

.

Pio Maria Facibeni

A więc Bracia zadecydowaliśmy ws. urzędów i tytułów, za jakie wypłacane będą pensje.

Cytuj

1. Patriarcha.
2. Kamerling.
3. Wikariusz Generalny Stolicy Apostolskiej.
4. Szambelan Patriarszy.
5. Wicekanclerz, Prowicekanclerz.
6. Sekretarz Stanu, Gonfalonier Patriarszy, Mecenas Patriarszy, Prefekt Sprawiedliwości.
7. Poszczególni podsekretarze kurii.
8. Ordynariusze diecezji.
9. Wielki Trybun, Wielki Inkwizytor.
10. Proboszczowie i Wikarzy.

Nauczyciele Uniwersyteccy otrzymują pensje z Uniwersytetu,
Poszczególni rządzący Księstwami od swoich Książąt,
Tytuły honorowe jak: kanonicy, prałaci, kapelani honorowi i prałaci honorowi jak i protonotariusze, jak i sami księża bezparafialni nie powinni otrzymywać pensji.

Do jutra przyjmuję słowa skarg, stawki pensji ustalimy w następnych panelach.
Dziękuję i zamykam panel.

Giacinto Martino de Mancini OFD

Jeszcze Trybuni i Inkwizytorzy muszą coś dostać

.

Dodatkowi urzędnicy powołani przy Kurii (pomijając prowicekanclerza i podsekretarzy) powinni dostać pensję od swoich przełożonych. Tak samo żołnierze, powinni pobierać żołd od Gonfaloniera Patriarszego, ale oczywiście nie z jego własnej kieszeni, a raczej powinien on rozdzielać każdemu pieniądze specjalnie przekazane na Gwardię.

Cesare Francesco de Medici

Ja jestem za wykreśleniem proboszczów, wikariuszy oraz ordynariuszy diecezji.

Patriarcha powinien dostać pewne majątki (tzw. królewszczyzny) z których to czerpałby dochód.

Stanisław Wieniawa

Zgadzam się z Jego Eminencją co do wikariuszy. Proboszczowie i ordynariusze winni jednak dostawać choć symboliczne wynagrodzenie.

Ksawery van Berden · « **Odpowiedź #8 dnia:** Środa, 27 Sie 2014, 14:03:04 »

I my jesteśmy zdania, że najlepiej, jeśli wypłacaniem pensji zajmowałby się jeden, stały urzędnik. Cedowanie tego obowiązku na rozlicznych książąt, hierarchów, urzędników etc. sprawi, że w efekcie końcowym, przy zmianie osoby na danym urzędzie - system nie ruszy, bowiem nie każdy musi być biegły w obsłudze tej "rachunkowości". Dlatego też proponujemy, aby wypłacaniem pensji w stosunku do wszystkich obywateli, sprawujących jakieś godności, zajmował się Skarbnik Patriarszy. Nie na daremne wszak ową instytucję powołano.

Stanisław Wieniawa · « **Odpowiedź #9 dnia:** Środa, 27 Sie 2014, 15:43:42 »

Cytat: Ksawery van Berden w Środa, 27 Sie 2014, 14:03:04

I my jesteśmy zdania, że najlepiej, jeśli wypłacaniem pensji zajmowałby się jeden, stały urzędnik. Cedowanie tego obowiązku na rozlicznych książąt, hierarchów, urzędników etc. sprawi, że w efekcie końcowym, przy zmianie osoby na danym urzędzie - system nie ruszy, bowiem nie każdy musi być biegły w obsłudze tej "rachunkowości". Dlatego też proponujemy, aby wypłacaniem pensji w stosunku do wszystkich obywateli, sprawujących jakieś godności, zajmował się Skarbnik Patriarszy. Nie na daremne wszak ową instytucję powołano.

Monsignore - w pełni się zgadzam.

Ksawery van Berden

Dziękuję bardzo

. Chociaż początkowo ogłosiłem to jako opinię Kurii, to jednak obecnie uważam to za błąd. Każdy z prefektów powinien mieć możliwość zabrania głosu osobiście, dlatego proszę, żeby traktować to jako moje w pełni subiektywne zdanie

.

Ksawery van Berden

Oto moja propozycja osób, którym należne jest wynagrodzenie, wypłacane przez zaproponowanego przeze mnie w panelu nr II Skarbnika Patriarszego:

Patriarcha, Wicekanclerz wraz z członkami Kurii Rotryjskiej, członkowie Dworu Patriarszego, członkowie Sygnatury Apostolskiej, korpus służby dyplomatycznej (prymasi, nuncjusze itd.), władze Uniwersytetu Rotryjskiego (rektor, prorektorzy, dziekani, prodziekani, wykładowcy), członkowie Kongregacji Świętego Oficjum, legaci patriarszy, proboszczowie i wikariusze (za pracę w parafii).

Jeśli nie będzie innych propozycji, będę wnioskował o otwarcie głosowania nad propozycją, żebyśmy mogli wprowadzić ją w rysy aktu prawnego.

Cesare Francesco de Medici

Ja nie popieram, by proboszczowie wikariusze dostawali pensje. A kamerling, druga osoba w państwie?

Nicolaus Stefano Dreder

Moim zdaniem pensja proboszczów i wikariuszów powinna być minimalna i uzależniona od stopnia aktywności w tej parafii. Wikariusz powinien otrzymywać, np. 50% pensji proboszcza, ale wszystko uzależnione powinno być od stopnia aktywności. Dlaczego? Dlatego, że jedne parafie istnieją tylko w dokumentach, a w drugich coś się dzieje.

Czyli układ: podstawa + premia.

Edit// Ale czy parafie istniejące w innych diecezjach, jak i również duchowni tam pracujący też będą pobierać pensje z Stolicy Apostolskiej czy z konta danej diecezji?

Giacinto Martino de Mancini OFD

Cytat: Juan Lorenzo de León w Piątek, 29 Sie 2014, 13:06:30

Moim zdaniem pensa proboszczów i wikariuszów powinna być minimalna i uzależniona od stopnia aktywności w tej parafii. Wikariusz powinien otrzymywać, np. 50% pensji proboszcza, ale wszystko uzależnione powinno być od stopnia aktywności. Dlaczego? Dlatego, że jedne parafie istnieją tylko w dokumentach, a w drugich coś się dzieje.

A w jaki sposób ma być obliczana pensja proboszcza?

Autor Wątek: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia. (Przeczytany 3043 razy)

Pio Maria Facibeni

Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.

Vittorio Paolino

Odp: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.

Ksawery van Berden

Odp: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.

Giacinto Martino de Mancini OFD

Odp: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.

Pio Maria Facibeni

Odp: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.

Giacinto Martino de Mancini OFD

Odp: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.

Cesare Francesco de Medici

Odp: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.

Stanisław Wieniawa

Odp: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.

Ksawery van Berden

Odp: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.

Stanisław Wieniawa

Odp: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.

Ksawery van Berden

Odp: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.

Ksawery van Berden

Odp: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.

Cesare Francesco de Medici

Odp: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.

Nicolaus Stefano Dreder

Odp: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.

Giacinto Martino de Mancini OFD

Odp: Panel I - Urzędy i tytuły, za które wypłacane będą wynagrodzenia.