Ważna sprawa!

[Markos Viktorjosigos]

Bracia!

Jeżeli czytacie tę wiadomość znaczy to, że macie zaufanie Jego Świątobliwości i że On uznał, że leży wam na sercu los Państwa Kościelnego. Piszę te słowa pełen niepewności. Wiem, ze wielu z was zdziwi treść tej wiadomości, ale proszę w imieniu własnym i Jego Świątobliwości o staranne rozważanie problemu.

Mianowicie rozmyślamy nad ogłoszeniem upadku Państwa Kościelnego Rotria!

Wiem, że to szokujące słowa, ale przypatrzmy się sytuacji, rozważmy wszystkie za i przeciw.

Nasza sytuacja nie jest najlepsza. Odkąd reaktywowano Państwo Kościelne, odkąd Najjaśniejszy Pan Klemens II zasiadł na tronie Biskupa Rotrii, nieustannie toczymy walkę. Walkę o uznanie i tolerowanie naszych poglądów. I chociaż sto razy wykazaliśmy, ze nie działamy wbrew prawu kanonicznemu, wciąż pojawiają się głupcy, którzy pałają do nas nienawiścią. Nie myślcie, że to puste słowa. Bo oto w RSiT powitano mnie jak wroga, skrzyczano, opluto. Tak samo w Elderlandzie, powitano mnie rozporządzeniem zabraniającym nawiązywania do realnej religii. Wiem, ze młodsi mnie teraz nie zrozumieją, ale... Bracia, Jego Świątobliwość, ja, mój ojciec – my walczymy już dwa lata, zaczyna się trzeci... Widzimy, że nie ma poprawy! Mimo wartościowych argumentów nie udało nam się odmienić ludzkiej głupoty. Mamy już dość ciągłego odpierania bezsensownych zarzutów... Chcielibyśmy wieść szczęśliwe, mikronacyjne życie, w spokoju!

Musimy jednak zważyć na argumenty przeciw rozwiązaniu PKR. Oto dwa lata pracy, tytanicznej pracy, poszłoby na marne... Być może musielibyśmy znieść kpiny naszych wrogów, którzy poczytaliby sobie nasz czyn za swoje zwycięstwo... Na pewno nie przyznamy im racji, co zaznaczymy rzecz jasna w ewentualnym akcie rozwiązania PKR. Mimo wszystko, musielibyśmy może znieść szyderstwa... Kolejną sprawą jest to, że wielu z was rozpoczęło tutaj karierę, a teraz musieliby udać się do nowych krajów, na nowo układać sobie życie...

Decyzję należy podjąć wspólnie. Faktem jest, że miłuję Rotrię przeogromnie, a jednak spokój w mym sercu budzi myśl, że nie było by już tej powszechnej wobec nas nienawiści...

Radźcie, Bracia, a radźcie mądrze!

[Ś.P. Książę Alejandro de Catalan]

Jestem przeciw ! gdyby nawet, likwidując państwo dalibyśmy im znać że się poddajemy, oporacujmy inne metody ewangelizacji !.
W państwach gdzie brak wiernych poprostu usuńy diecezje, próbujmy patrzeć inaczej, rozwińmy sferę świecką !. Oprócz diecezji w państwach gdzie konkordatu nie ma, świckie ambasady aby z nimi utrzymywać kontakt. Wszystko tylko nie poddanie się.

[Don Tommaso I de Mancini]

Ja wiedziałem, że ten dzień kiedyś nadejdzie....
Dlatego apelowałem i apeluje dalej o to, aby rozdzielić funkcje państwowe od funkcji religijnych. Myślę, iż to jest jedną z trzech głównych, oprócz podążaniem za ślepymi ambicjami młodzikami i pychą oraz lenistwem, z którymi nie walczymy, a powinniśmy. Straciliśmy naszą pierwotną misję. Wiem, pare osób już o tym na forum mówiło...
Ale czy to oznacza, że musimy ogłosić upadek PKR?? Nie wiem....Lepiej posypmy głowy popiołem i zastanówmy się nad wszelkim złem, jakie spowodowaliśmy naszym zaślepieniem, pychą, lenistwem itp.
W mojej prywatnej opinii nie ma innego ratunku jak rozdzielenie funkcji państwowych od kościelnych. Aby wszelką urzędniczą władzę sprawował jeden urzędnik wybierany przez obywateli, który oczywiście odpowiadałby przed Patriarchą. Apelowałem już o to dawniej. Nikt nie posłuchał..

Pax et Bonum!

[Markos Viktorjosigos]

Nie sądzę, aby był to dobry pomysł. Nie mamy tylu ludzi, aby obsadzić i stanowiska kościelne i świeckie.

Ale po rozmowie z Eminencją Lichtensteinem i Jego Światobliwością jestem obecnie za tym, aby zając się wewnętrznym rozwojem PKR. Jeżeli zaś za granicą nie będą nas poważać, po prostu odejdziemy, proponując ew. Trektat. Nie będziemy się pchali na siłę. Dzięki temu nie będziemy znosić wrogości, a będziemy się rozwijać.

[Don Tommaso I de Mancini]

Napełnił mnie brat optymizmem i dalszą zachętą do działania. Z serca błogosławię

Pax et Bonum

[Ś.P. Książę Alejandro de Catalan]

NIech pozostanie jak jest, jak nas nie będą chcieli to nie, inaczej będziemy działać
Wzmocnijmy Rotrię wewnątrz
A co do pomysłu świeckich ambasad, może być ??

[Vincenzo Botticelli]

I ja swym słowem zaprzeczyć nie mogę...
Popieram z serca, wiedzy i miłości Braterskiej Brata Marco

Pax et Bonum!

Ante Deum stantes
ne sitis mente vagantes,
si cor non orat,
in vanum lingua laborat.

[Leon II]

Osobiście proponuję takie rozwiązanie:

1) Przemianowanie archidiecezji i diecezji na ambasady lub na jednostki administracyjne nie kościelne.
2) Rozwiązanie parafii.
3) Wycofanie obrządków liturgicznych oraz osoby z Boga za naszej polityki i obyczajów.
4) Tytuły nabierają świeckiego wydźwięku (biskup, arcybiskup, kardynał etc,) będą od dziś tytułami godnościowymi nie związanymi z sukcesją apostolską.
5) Nie będziemy publikować kazań, rozważajmy nad rzeczami bardziej przyziemnymi nie mieszając w to boga (jakim być człowiekiem, jak postępować ale na podstawie zasad moralnych i etycznych).
6) Wypowiadamy wszelkie konkordaty, konkordat zyskuje świeckie brzemienia.
7) Zmiana naszej v-liturgii, obrządków i tradycji na bardziej świecką (nie mieszanie istoty Boga).
Jeśli chcemy poprawić naszą sytuację i przetrwać musimy odciąć się od Watykanu a stać Państwem Kościelnym:

Państwo Kościelne- państwo znajdujące się na terenie obecnych środkowych Włoch istniejące w okresie od 756 (lub 754 albo 755) do 1870 (zajęcie Rzymu po zjednoczeniu Italii) i rządzone przez papieży jako świeckich monarchów.

Powszechnie uważa się, że pozostałością po Państwie Kościelnym jest Watykan, ale w sensie prawno-międzynarodowym są to dwa odrębne podmioty prawa międzynarodowego.

Rotria to nie Watykan my nie jesteśmy duchownymi. Rotria to państwo kościelne i na tym będziemy bazować, oczywiście nie możemy zmienić tytulatury i hierarchii ponieważ wtedy byt owego państwa nie będzie miał sensu.

[Octavien Catalan]

Zgadzam się i popieram JŚ. To co nas powinno łączyć z Watykanem to tylko biskup Rzymu czyli odpowiednik patriarchy. Bądźmy normalnym v-państwem, który propaguje wartości chrześcijańskie.

Proponuje aby pkt.3 zmienić : Wycofanie obrządków liturgicznych oraz osoby z Boga z naszej polityki i obyczajów działając poza PKR.
Uważam, że na naszej stronie i forum możemy się na ten temat wypowiadać.
Także przyszli ambasadorowie powinni starać się o obywatelstwo, a także mieć szanse być w rządzie v-państw budując nasze relacje. W ten sposób pokażmy się z dobrej strony.

Jednocześnie proponuje połączyć Kongregację Świętego Oficjum i Trybunał Rotryjski w Sąd PKR. W skład sądu wchodziłby patriarcha, trybun i inkwizytor. Sąd przejąłby zadania KŚO i TR. Nie przewiduje wyższej instancji, a tylko możliwość ponownego rozpatrzenia sprawy. Nasz wymiar sprawiedliwości ma b.mało spraw, a to też w ramach likwidacji biurokracji.

[Vincenzo Botticelli]

Oto moja odpowiedź dotycząca wypowiedzi Jego Świętobliwości:

1) Popieram
2) Popieram
3) Popieram
4) Popieram
5) Popieram
6) Konkordat zamieńmy na Traktat o Wzajemnym Uznaniu i Stosunkach Dyplomatycznych
7) Również popieram.

[Ś.P. Książę Alejandro de Catalan]

Popiera, ale mam pytanie czy to znaczy że nie będziemy już kapłanami ??

[Abp Tomasz du Vallon]

Właśnie Bracia ! Ja mam wielki szacunek do JŚ ale to okropnie głupi pomysł.
Bo stworzymy zwykłe państwo a nie kościelne : przynajmniej ja jestem tu tylko dlatego ,że Rotria ma unikalny charakter.
Wiem ,że i tak zrobicie po swojemu bo i tak mnie nie słuchacie ale Bracia patrzcie
a. Nie trzeba było wywalać Miotke dlatego ,że chciał władzy.
b. Wszyscy mówili o dobrych reformach a teraz co wychodzi ?
Ale nie mam zamiaru obwiniać tu nikogo za kampanie wrześniową choć chyba każdy wie ,że Rydz-Śmigły
Dąb-Biernacki oraz kilku innych generałów jest winnych.Ale sądzić będzie Bóg i historia a teraz najważniejsze jest to ,żeby się nie załamywać.
Sytuacja nie jest zła bo wszędzie nie ma aktywności. Więc nie wiem po co ta panika i ogłoszenia upadku.
W takim razie SKarland nie istniał by od roku jak nie dłużej nie mówiąc już o innych państwach.
Jest tylko jedno wyjście : aktywność a jeżeli ktoś chce ogłosić upadek Rotrii albo znaczne ograniczenie jej unikalności powiem tylko ,że w takim razie będę wnioskował o utworzenie rządu na uchodźstwie.
Wasza Świętobliwość rozumiem ,że jako człowiek który jeszcze nigdy nie rządził państwem może mieć WŚ chwilę zwątpienia ale powinna WŚ to utrzymać w sekrecie a jak już to przynajmniej nie pisać tego na forum.
Więc mówię jest tylko jedno lekarstwo : aktywność bo te głupie reformy zniszczą tylko to co zostało.
Ile razy robiliście reform które ograniczyły naszą unikalność ? I co pomogło to ? Bo chyba nie.

[Markos Viktorjosigos]

Braci, rozpoczęliśmy dyskusję pełni niepewności! Coś trzeba zmienić i pytamy co.

[Ś.P. Książę Alejandro de Catalan]

Właśnie ! możemy mieć świeckie ambasady, ale nie zrobić z PKR zwykłego państwa !
Państwa które z diecezji zrezygnują, tam je usuniemy, i utworzymy świeckie mabasady !
Bracia nie rezygnujmy z posługi Bogu !

[Cosimo Pietro de Medici]

Nasza sytuacja nie jest najlepsza. Odkąd reaktywowano Państwo Kościelne, odkąd Najjaśniejszy Pan Klemens II zasiadł na tronie Biskupa Rotrii, nieustannie toczymy walkę. Walkę o uznanie i tolerowanie naszych poglądów. I chociaż sto razy wykazaliśmy, ze nie działamy wbrew prawu kanonicznemu, wciąż pojawiają się głupcy, którzy pałają do nas nienawiścią. Nie myślcie, że to puste słowa. Bo oto w RSiT powitano mnie jak wroga, skrzyczano, opluto. Tak samo w Elderlandzie, powitano mnie rozporządzeniem zabraniającym nawiązywania do realnej religii. Wiem, ze młodsi mnie teraz nie zrozumieją, ale... Bracia, Jego Świątobliwość, ja, mój ojciec – my walczymy już dwa lata, zaczyna się trzeci... Widzimy, że nie ma poprawy! Mimo wartościowych argumentów nie udało nam się odmienić ludzkiej głupoty. Mamy już dość ciągłego odpierania bezsensownych zarzutów... Chcielibyśmy wieść szczęśliwe, mikronacyjne życie, w spokoju!

1) Niestety podejmując się "ewangelizacji" w świecie wirtualnym trzeba liczyć się, ze ta praca jest syzyfowa. Sprawa wiary jest bardzo delikatna i nie każdy pała sympatią do wspólnoty chrześcijańskiej, bo świat jest różnorodny w różne związki religijne i niestety zawsze w naszą stronę będą lecieć kamienie od tych, którzy są przeciwni dodatkowej działalności kościoła katolickiego w świecie wirtualnym bo po prostu go realnie "nie lubią"

Wiem, że jednym z założeń działalności Kościoła Rotryjsko-Chrześcijańskiego jest to, że by "nawracać tych, którzy realnie od Boga odeszli bądź też wątpią w niego".

Ale my Drodzy Bracia nigdy nie spełnimy swoich założeń bo jak zresztą wspominam w swoim pkt. 2 "nie jesteśmy realnie wykształceni na teologów" i dlatego będziemy oskarżani o to, że zmierzamy się ku herezji, że jesteśmy sektą itp.

2) My nie jesteśmy realnie teologami że by: pisać kazania (jak kiedyś) bądź rozważanie.

Owszem każdy z nas Pisma Św. dotknąć może, czytać je, szukać sensu, ale najlepiej będzie jeżeli zajmiemy się takimi sprawami jak: jakim należy być człowiekiem jak postępować w życiu jako chrześcijanin itp.

3) Kolejną rzeczą, która powoduje niechęć innych do nas jest to, że łączymy politykę z kościołem. Inaczej być może byśmy byli traktowani jeżeli byśmy np. założyli jakąś wirtualną organizację, która łączy wszystkich wirtualnych katolików i tam wszyscy szukają sensu życia jako chrześcijanin.

Coś trzeba zmienić i pytamy co.

Tylko co tu reformować skoro poprawy i tak nie ma i nie będzie jeżeli nie oddzielimy polityki od kościoła... Choć odpowiada mi projekt Najjaśniejszego Pana Piusa II.