Autor Wątek: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu  (Przeczytany 3863 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Norbert I Catalan

  • Gość zagraniczny
  • Częsty gość
  • **
  • Wiadomości: 27
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
    • Valencia DC
Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« dnia: Wtorek, 20 Paź 2009, 20:11:31 »
W imieniu Rządu Królestwa Skarlandu proszę o zmiany w Konkordacie pomiędzy Rotrią a Skarlandem.

Dotychczasowa treść konkordatu:
Cytuj
Państwo Kościelne i Królestwo Skarlandu
- dążąc do trwałego i harmonijnego uregulowania wzajemnych stosunków;
- kierując się wymienionymi wartościami oraz powszechnymi zasadami prawa międzynarodowego, łacznie z normami dotyczącymi poszanowania praw człowieka i podstawowych swobód oraz wyeliminowania wszelkich form nietolerancji i dyskryminacji z powodów religijnych;
- uznając, że fundamentem rozwoju wolnego i demokratycznego społeczeństwa jest poszanowanie godności osoby ludzkiej i jej praw;

Artykuł 1
Królestwo Skarland uw porozumieniu z Państwem Kościelnym potwierdzaja jego niezależność i autonomię. Królestwo Skarlandu oraz Państwo Kościelne uznają swoje istnienie.
Artykuł 2
W celu utrzymania i umacniania więzi pomiędzy Układającymi się Stronami oraz w celu wypełniania powierzonej każdemu z nich misji, Prymas, jako Nuncjusz Apostolski będzie rezydowal w stolicy Królestwa Skarlandu a ambasador Królestwa Skarlandu w stolicy Państwa Kościelnego.
Artykuł 3
Królestwo Skarlandu ma obowiązek zagwarantować Kościołowi Powszechnemu oraz jego osobom prawną i fizyczną swobodę utrzymywania stosunków i komunikowania się z Państwem Kościelnym, z Konferencjami Episkopatów, z Kościołami partykularnymi, a także między sobą i z innymi wspólnotami, instytucjami, organizacjami i osobami w kraju i za granicą.
Artykuł 4
Przestrzegajac prawa do wolnosci religijnej, Państwo zapewnia Kościołowi Powszechnemu bez względu na obrządek, prawo do swobodnego i publicznego pełnienia jego misji, łacznie z wykonywaniem jurysdykcji oraz zarządzaniem i administrowaniem jego sprawami na podstawie prawa kanonicznego jeśli nie godzi to w przepisy prawne Królestwa Skarlandu.
Artykuł 5
1. Prymas wybierany jest przez władze Państwa Kościelnego sposród kandydatów przedstawionych im przez Króla Skarlandu.
2. Urzędy kościelne obsadza kompetentna władza kościelna zgodnie z przepisami prawa kanonicznego.
3. Mianowanie i odwoływanie biskupów należy wyłącznie do władz Państwa Kościelnego.
4. Króla koronuje Królewska Rada Narodowa w asyście Prymasa Skarlandu
Artykuł 6
Konkordat niniejszy podlega ratyfikacji. Wejdzie on w życie po podpisaniu go przez Króla Skarlandu oraz Patriarchę Państwa Kościelnego Rotria.

Proponowana przez MSZ Królestwa Skarlandu zmiana:
Cytuj
Państwo Kościelne i Królestwo Skarlandu
- dążąc do trwałego i harmonijnego uregulowania wzajemnych stosunków;
- kierując się wymienionymi wartościami oraz powszechnymi zasadami prawa międzynarodowego, łącznie z normami dotyczącymi poszanowania praw człowieka i podstawowych swobód oraz wyeliminowania wszelkich form nietolerancji i dyskryminacji z powodów religijnych;
- uznając, że fundamentem rozwoju wolnego i demokratycznego społeczeństwa jest poszanowanie godności osoby ludzkiej i jej praw;

Artykuł 1
Królestwo Skarlandu w porozumieniu z Państwem Kościelnym potwierdzają jego niezależność i autonomię. Królestwo Skarlandu oraz Państwo Kościelne uznają swoje istnienie.
Artykuł 2
W celu utrzymania i umacniania więzi pomiędzy Układającymi się Stronami oraz w celu wypełniania powierzonej każdemu z nich misji, Prymas, jako Nuncjusz Apostolski będzie rezydował w stolicy Królestwa Skarlandu a ambasador Królestwa Skarlandu w stolicy Państwa Kościelnego.
Artykuł 3
Królestwo Skarlandu ma obowiązek zagwarantować Kościołowi Rotryjskiemu oraz jego osobom prawną i fizyczną swobodę utrzymywania stosunków i komunikowania się z Państwem Kościelnym, z Konferencjami Episkopatów, z Kościołami partykularnymi, a także między sobą i z innymi wspólnotami, instytucjami, organizacjami i osobami w kraju i za granicą.
Artykuł 4
Przestrzegając prawa do wolności religijnej, Państwo zapewnia Kościołowi Rotryjskiemu bez względu na obrządek, prawo do swobodnego i publicznego pełnienia jego misji, łącznie z wykonywaniem jurysdykcji oraz zarządzaniem i administrowaniem jego sprawami na podstawie prawa kanonicznego jeśli nie godzi to w przepisy prawne Królestwa Skarlandu.
Artykuł 5
1. Prymas wybierany jest przez władze Państwa Kościelnego spośród kandydatów przedstawionych im przez Króla Skarlandu.
2. Urzędy kościelne obsadza kompetentna władza kościelna zgodnie z przepisami prawa kanonicznego.
3. Mianowanie i odwoływanie biskupów należy wyłącznie do władz Państwa Kościelnego.
4. Król jest proklamowany przed Kortezami Generalnymi, Prymas jako urzędnik kościelny nie może uczestniczyć w proklamowaniu króla ani w żadnych innych procedurach koronacyjnych.
Artykuł 6
Konkordat niniejszy podlega ratyfikacji. Wejdzie on w życie po podpisaniu go przez Króla Skarlandu oraz Patriarchę Państwa Kościelnego Rotria.

Załącznik 1
Państwo Kościelne Rotria przyjmuje do wiadomości fakt iż Michał Miotke jest uznany w Skarlandzie za PERSONA NON GRATA a każda jego próba przekroczenia granicy Skarlandzkiej w celach prywatnych i służbowych może zakończyć się aresztem lub innymi karami wynikłymi z odpowiedniej ustawy - nie ma możliwości odstąpienia od warunku aresztowania. Wszelkie listy uwierzytelniające i inne dokumenty gwarantujące bezpieczeństwo zostaną uznane za nieważne.
« Ostatnia zmiana: Wtorek, 20 Paź 2009, 20:13:42 wysłana przez Norbert I Catalan »
(-) JKW Król Senior Norbert I Catalán
Przewodniczący Rządu Narodowego Królestwa Skarlandu
Generał Dywizji Gwardii Obywatelskiej
Dożywotni Prezydent Kraju Walencji

Offline Vincent Lucchese

  • Prezbiter
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 593
  • Reputacja +0/-1
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« Odpowiedź #1 dnia: Wtorek, 20 Paź 2009, 20:59:55 »
A może Brat przedstawić powód dla którego jestem persona non grata? Z związku z tym, że napisałem, iż trzeba być nieźle słabym, aby nie zdać teorii z prawa jazdy tyle razy co JKW?

Offline Norbert I Catalan

  • Gość zagraniczny
  • Częsty gość
  • **
  • Wiadomości: 27
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
    • Valencia DC
Odp: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« Odpowiedź #2 dnia: Wtorek, 20 Paź 2009, 21:11:01 »
A może Brat przedstawić powód dla którego jestem persona non grata? Z związku z tym, że napisałem, iż trzeba być nieźle słabym, aby nie zdać teorii z prawa jazdy tyle razy co JKW?

Nie ma WE kompetencji aby uzyskać dostęp do informacji tajnych Ministerstwa Spraw Zagranicznych i Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Finansów Królestwa Skarlandu więc nie mogę udzielić powodu dla którego WE jest w Skarlandzie Persona non grata.
(-) JKW Król Senior Norbert I Catalán
Przewodniczący Rządu Narodowego Królestwa Skarlandu
Generał Dywizji Gwardii Obywatelskiej
Dożywotni Prezydent Kraju Walencji

Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« Odpowiedź #3 dnia: Wtorek, 20 Paź 2009, 22:03:07 »
WKM, to trochę śmieszne, skazywać kogoś bez powodu. Proszę to przemyśleć.
Ufam, że tak światły monarcha, chrześcijanin, uzna jedną z podstaw naszej wspólnej wiary - przebaczanie - i, jeżeli nie ma ważnych powodów, status persona non grata Bratu Michałowi odbierze.

Co do zmiany konkordatu, rozumiem, że chce WKM pozbawić się koronacji kościelnej? Cóż, to decyzja WKM, aczkolwiek możemy umieścić zapis, że PK Rotria w osobie Prymasa nie ma prawa odmówić parwowitemu monarsze koronacji. Taka koronacja w kościele przez Prymasa podnosi prestiż władcy, a proponowany prezze mnie zapis pozbawi nas wpływu na osobę króla - jeśli prawo Skarlandu daną osobę na monarchę naznacza, Prymas MUSI go koronować. Co WKM na to?


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline Norbert I Catalan

  • Gość zagraniczny
  • Częsty gość
  • **
  • Wiadomości: 27
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
    • Valencia DC
Odp: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« Odpowiedź #4 dnia: Wtorek, 20 Paź 2009, 22:47:29 »
Zgodnie z Konstytucją Królestwa Skarlandu jako głowa państwa monarcha nie powinien być koronowany w obecności przedstawicieli religii z uwagi na to iż Królestwo Skarlandu to państwo, które nie posiada wyznania państwowego.

Co do Pana Miotke: jeżeli uważa Pan, że nie słusznie nadano mu tytuł Persona Non Grata proszę to zgłosić do Sądu Najwyższego Królestwa Skarlandu lub Przewodniczącego Kortez Generalnych.
(-) JKW Król Senior Norbert I Catalán
Przewodniczący Rządu Narodowego Królestwa Skarlandu
Generał Dywizji Gwardii Obywatelskiej
Dożywotni Prezydent Kraju Walencji

Offline Vincent Lucchese

  • Prezbiter
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 593
  • Reputacja +0/-1
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« Odpowiedź #5 dnia: Środa, 21 Paź 2009, 09:40:07 »
A może wynika to z tego, że przedstawiłem Koronie lepszy system gospodarczy?

Offline Leon II

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1354
  • Reputacja +1/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« Odpowiedź #6 dnia: Środa, 21 Paź 2009, 15:44:39 »
Wasza Królewska Mość !

Proszę o wybaczenie ale nie uważam, że koronacja kościelna w jakimkolwiek stopniu koliguje z świeckim charakterem państwa. Wiele państw nie posiada religii państwowej ale tradycją jest i będzie, że osoba tytułująca się królem jest koronowana przez osoby duchowne czy to, chrześcijańskie, muzułmańskie, buddyjskie etc. Powszechnie wiadomo, że tytuł królewski powiązany jest z rytuałem religijnym np( Tytułu króla używano też w odniesieniu do niektórych kapłanów (Rex Nemorensis, rex sacrorum). Prośba Waszej Królewskiej Mości jest tym bardziej niezrozumiała, iż WKM kreuje swe państwo na wzór Hiszpanii której władcy są katolikami. Czytając rozliczne dokumenty wydane przez WKM śmiem twierdzić, iż Wasza Miłość chce dominować nad wirtualną Stolicą Apostolską co jest wręcz niewykonalne. Dlatego też proszę zachować swe imperialistyczne ambicje w granicach własnego państwa.

Abp Tomasz du Vallon

  • Gość
Odp: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« Odpowiedź #7 dnia: Środa, 21 Paź 2009, 15:56:58 »
Bracia Pax ! Bo pierwsze Wasza Świętobliwość możemy chyba na spokojnie przedyskutować sprawę poprawek .
A co Brata Michała to cóż ..... co było a nie jest nie piszę się w rejestr 

Offline Norbert I Catalan

  • Gość zagraniczny
  • Częsty gość
  • **
  • Wiadomości: 27
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
    • Valencia DC
Odp: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« Odpowiedź #8 dnia: Środa, 21 Paź 2009, 17:12:44 »
A może wynika to z tego, że przedstawiłem Koronie lepszy system gospodarczy?

Gdyby tak było został by Panu ten tytuł nadany o wiele wcześniej. Został Pan uznany Persona non grata na wniosek jednego z członków Kortez Generalnych Królestwa Skarlandu.

Wasza Królewska Mość !

Proszę o wybaczenie ale nie uważam, że koronacja kościelna w jakimkolwiek stopniu koliguje z świeckim charakterem państwa. Wiele państw nie posiada religii państwowej ale tradycją jest i będzie, że osoba tytułująca się królem jest koronowana przez osoby duchowne czy to, chrześcijańskie, muzułmańskie, buddyjskie etc. Powszechnie wiadomo, że tytuł królewski powiązany jest z rytuałem religijnym np( Tytułu króla używano też w odniesieniu do niektórych kapłanów (Rex Nemorensis, rex sacrorum). Prośba Waszej Królewskiej Mości jest tym bardziej niezrozumiała, iż WKM kreuje swe państwo na wzór Hiszpanii której władcy są katolikami. Czytając rozliczne dokumenty wydane przez WKM śmiem twierdzić, iż Wasza Miłość chce dominować nad wirtualną Stolicą Apostolską co jest wręcz niewykonalne. Dlatego też proszę zachować swe imperialistyczne ambicje w granicach własnego państwa.

Nie chcę dominować nad Stolicą Apostolską. Władcy Skarlandu nie koniecznie muszą być katolikami. Rząd chce uniemożliwić Prymasowi udział w koronacji bo zgodnie z konstytucją monarcha jest proklamowany przed Kortezami Generalnymi i nic nie wskazuje na zmianę tego stanu rzeczy. Oczywiście czekam na propozycje WE odnośnie konkordatu.
(-) JKW Król Senior Norbert I Catalán
Przewodniczący Rządu Narodowego Królestwa Skarlandu
Generał Dywizji Gwardii Obywatelskiej
Dożywotni Prezydent Kraju Walencji

Offline Leon II

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1354
  • Reputacja +1/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« Odpowiedź #9 dnia: Środa, 21 Paź 2009, 18:31:05 »
Nadal nie rozumiem stanowiska Waszej Królewskiej Mości, ponieważ koronacja świecka a kościelna to dwie inne sprawy. Jak powszechnie wiadomo mogą istnieć na raz dwie koronacje pierwsza w parlamencie (pałacu) druga w katedrze i z tego co wiem nie koligują z sobą.

Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« Odpowiedź #10 dnia: Środa, 21 Paź 2009, 18:35:58 »
I takie rozwiązanie proponuję WKM. Niech będzie koronacja panstwowa, która czyni władcę Skarlandu prawdziwym królem. Natomiast podczas koronacji kościelnej zostaną potwierdzone jego prawa jako Namiestnika Bożego. Co WKM na to?


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline Norbert I Catalan

  • Gość zagraniczny
  • Częsty gość
  • **
  • Wiadomości: 27
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
    • Valencia DC
Odp: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« Odpowiedź #11 dnia: Środa, 21 Paź 2009, 19:11:53 »
Koronacja kościelna mogła by zostać uznana przez mych następców za obrazę ponieważ może się okazać, że następcą tronu może być ateistą, muzułmanin etc.
Rząd po rozmowach ze mną oznajmił, że chce ograniczyć rolę kościoła we wszelkich sprawach państwowych min w koronacji.
(-) JKW Król Senior Norbert I Catalán
Przewodniczący Rządu Narodowego Królestwa Skarlandu
Generał Dywizji Gwardii Obywatelskiej
Dożywotni Prezydent Kraju Walencji

Offline Leon II

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1354
  • Reputacja +1/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« Odpowiedź #12 dnia: Środa, 21 Paź 2009, 19:34:08 »
Tak nie fortunie się składa, iż następcą tronu jest arcybiskup Tomasz, po za tym następca może odmówić koronacji kościelnej. Wasza Królewska Mość powiem w prost nie jestem przychylny zmianie konkordatu.

Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« Odpowiedź #13 dnia: Środa, 21 Paź 2009, 19:46:21 »
Cóż, myślałem, iż to wynika samo z siebie. Jeżeli następca będzie innego wyznania, odmówi koronacji i tyle. Natomiast jeśli będzie chrześcijaninem, zostanie koronowany i przez przedstawiciela Kościoła. To nie godzi w żaden sposób w interesy Skarlandu. Więc jak będzie WKM?


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline Norbert I Catalan

  • Gość zagraniczny
  • Częsty gość
  • **
  • Wiadomości: 27
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
    • Valencia DC
Odp: Zmiana konkordatu z Królestwem Skarlandu
« Odpowiedź #14 dnia: Środa, 21 Paź 2009, 21:33:18 »
Po przez koronacje kościelną Kościół Rotryjski będzie religią faworyzowaną a tego Rząd Skarlandzki chce uniknąć dlatego wprowadzono zapis:
Cytuj
Król jest proklamowany przed Kortezami Generalnymi, Prymas jako urzędnik kościelny nie może uczestniczyć w proklamowaniu króla ani w żadnych innych procedurach koronacyjnych.
Natomiast może wprowadzić załącznik do konkordatu, że Prymas może być obecny przy koronacji w parlamencie na zaproszenie Przewodniczącego Kortez Generalnych, Premiera Rządu lub Regenta.
(-) JKW Król Senior Norbert I Catalán
Przewodniczący Rządu Narodowego Królestwa Skarlandu
Generał Dywizji Gwardii Obywatelskiej
Dożywotni Prezydent Kraju Walencji