Autor Wątek: Renesans i niejasność?  (Przeczytany 2928 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Cosimo Pietro de Medici

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1206
  • Reputacja +31/-19
    • Zobacz profil
    • Email
Renesans i niejasność?
« dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 12:20:09 »
Sezon ogórkowy kwitnie, jak co roku, więc wskazane jest szukanie w tym czasie dziury w całym. Udało się, znalazłem!

Cytuj
Giovanni Ganganelli na forum Królestwa Dreamlandu o Państwie Kościelnym Rotria
Co do samej atmosfery - staramy odtworzyć hierarchię oraz wszystkie zwyczaje Kościoła za czasów renesansu, jednakże postanowiliśmy osadzić to w czasach najnowszych (czyli ze wszystkimi nowinkami technologicznymi i etc.)

To co najbardziej mnie interesuje, dodatkowo podkreśliłem. I oczywiście się z tym nie zgadzam. Sądzę, że Państwo Kościelne Rotria egzystuje renesansie i czerpie z tej epoki garściami. I nie ma miejsca dla wyposażenia, chociażby Gwardii Aposotlskiej o odrzutowce i inne nowoczesne pierdółki. To taki przykład, bo można i podać inne. Czym się podpieram swoje zdanie? Bullą Exsurge Domine.


Artykuł 1.
(Państwo Kościelne Rotria)

3. Rotria jest państwem niepodległym i suwerennym, nawiązującym do historycznego Państwa Kościelnego doby renesansu, istniejącego w Europie.

Dziękuję za uwagę w okresie posuchy i zachęcam pozostałych Braci do wyrażenia opnii. Szczególnie Brata Wicekanclerza (skąd to sobie wytrzasnął?), który idzie w świat i według mnie... plecie bzdurę, jeżeli chodzi o nasz klimat:)
/-/ Cosimo Pietro de Medici

Kamerling Stolicy Apostolskiej
Prymas Rzeczpospolitej Obojga Narodów
Książę Toskanii i Palestriny

Offline Adriano Vittorino

  • Obywatel
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 462
  • Reputacja +6/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Renesans i niejasność?
« Odpowiedź #1 dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 12:52:37 »
Drogi Bracie,
 wydaje mi się, że te kwestie nie zostały do końca ustalone, mogę nie pamiętać albo zostały ustalone na wyższych szczeblach.
Moim zdaniem jednakowoż nie stoi w sprzeczności nawiązywanie do renesansu w kwestiach formalnych i obyczajowych z dołączeniem kwestii technicznych z XXI wieku.
Pogrążenie się całkowite w renesansie nastręczać będzie np. problemów komunikacyjnych.
No i z tym "egzystuje renesansie i czerpie z tej epoki garściami" to bym nie przesadzał bo znajdzie się jakiś historyk co nas
zmiesza z błotem.

A nawiasem mówiąc to w realu zapisałem się na lekcje fechtunku wg renesansowych traktatów więc będę  będę się
wczuwać w epokę  ;)
/-/ Adriano Vittorino
Książę Urbino


Offline Cosimo Pietro de Medici

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1206
  • Reputacja +31/-19
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Renesans i niejasność?
« Odpowiedź #2 dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 13:27:00 »
Drogi Bracie,

Moim zdaniem jednakowoż nie stoi w sprzeczności nawiązywanie do renesansu w kwestiach formalnych i obyczajowych z dołączeniem kwestii technicznych z XXI wieku.

Czasowa graciarnia.

Pogrążenie się całkowite w renesansie nastręczać będzie np. problemów komunikacyjnych.

Ekhm... w resensansie istniała komunikacja, ale w innym wydaniu co nie znaczy, że jej w ogóle nie było.

No i z tym "egzystuje renesansie i czerpie z tej epoki garściami" to bym nie przesadzał bo znajdzie się jakiś historyk co nas zmiesza z błotem.

Owszem:) Obecność samolotów, pociągów etc. w renesansowym klimacie to wystarczający powód do zmieszania nas z błotem.

A nawiasem mówiąc to w realu zapisałem się na lekcje fechtunku wg renesansowych traktatów więc będę  będę się wczuwać w epokę  ;)

W takim razie udanej zabawy!
/-/ Cosimo Pietro de Medici

Kamerling Stolicy Apostolskiej
Prymas Rzeczpospolitej Obojga Narodów
Książę Toskanii i Palestriny

Offline Adriano Vittorino

  • Obywatel
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 462
  • Reputacja +6/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Renesans i niejasność?
« Odpowiedź #3 dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 14:07:57 »
Cytuj
Owszem:) Obecność samolotów, pociągów etc. w renesansowym klimacie to wystarczający powód do zmieszania nas z błotem.

Nie no wtedy to można uznać, że jesteśmy oryginalni i tfu...rczy i  cokolwiek robimy tak ma być ;D
/-/ Adriano Vittorino
Książę Urbino


Offline Adriano Vittorino

  • Obywatel
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 462
  • Reputacja +6/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Renesans i niejasność?
« Odpowiedź #4 dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 14:10:56 »
A tak w ogóle to nie mam nic na perzeciw wczuciu się całkowitym w renesans
tylko ustalmy to na amen.  :D
/-/ Adriano Vittorino
Książę Urbino


Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Renesans i niejasność?
« Odpowiedź #5 dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 14:54:44 »
Bracie Cosimo, a gdzież Brat tam w tej naszej Exsurge Domine wyczytał: Rotria jest państwem renesansowym, Rotria istnieje w epoce renesansu - czy coś w tym guście? Ja widzę, że nawiązuje do PK doby renesansu. No to, nawiązuje: z Wicekanclerzem, Gonfaloniere itd.

Moim skromnym zdaniem takie przeniesienie się w czasie tylko potem ogłupia nowych. Król Skarlandu do Rotrii leci samolotem i ląduje na... polu, no tak. Lotnisk nie ma. Nasz Patriarcha zaś wsiada na koń lub do powozu i majestatycznie przemierza konno Kontynent, potem wsiada na nowoczesny statek (no chyba, ze zacumujemy w obcym porcie jakiś drewniany galeon ;D ) i płynie do Skarlandu? Nie. To nie działa tak, jak działać powinno.


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Giovanni Ganganelli

  • Gość
Odp: Renesans i niejasność?
« Odpowiedź #6 dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 16:17:01 »
Eminencji Cosimo, są to słowa JŚ Aleksandra III, bo sam miałem pewne trudności w odniesieniu się do renesansu. Ojciec Święty JASNO wytłumaczył, że wszelkie sprawy związane z kościołem (hierarchia, nazewnictwo i etc.) nawiązują do renesansu jednakże jesteśmy osadzeni w XXI w. Jak również wspomniał Eminencja Sforza, nie możemy sobie pozwolić na coś takiego jak różnice cywilizacyjne pomiędzy naszymi sojusznikami i przyjaciółmi.

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Renesans i niejasność?
« Odpowiedź #7 dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 16:33:47 »
Też tak uważam  ;)
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Offline Cosimo Pietro de Medici

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1206
  • Reputacja +31/-19
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Renesans i niejasność?
« Odpowiedź #8 dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 18:22:45 »
Drodzy Bracia,

Zależy w jaki sposób rozważane jest słowo: nawiązuje. Myśmy uwzięli się na renesans, więc opieramy się, czerpiemy z tego orkesu. Pytanie tylko w jakim stopniu? Tego właśnie nie określiliśmy na podłożu oficjalnym. Możemy, więc nawiązywać w całości albo w części. Mamy pewną dwolność. Możemy, ale też nie musimy. Jak widać są różne interpetacje. Dlatego poruszam ten temat. Według mnie nawiązanie powinno być realizowane w całości.


Jak również wspomniał Eminencja Sforza, nie możemy sobie pozwolić na coś takiego jak różnice cywilizacyjne pomiędzy naszymi sojusznikami i przyjaciółmi.

Skoro mamy sojuszników i przyjaciół to wezmą pod uwagę pewne róźnice. Idąc tym tokiem myślenia, równie dobrze Austro-Węgry czy Królestwo Nordii powinny już dawno nie funkcjonować. Bo przecież są "różnice cywilizacyjne".
/-/ Cosimo Pietro de Medici

Kamerling Stolicy Apostolskiej
Prymas Rzeczpospolitej Obojga Narodów
Książę Toskanii i Palestriny

Offline Pafnucy von Pyongyang

  • Prezbiter
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1850
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Renesans i niejasność?
« Odpowiedź #9 dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 18:35:20 »
Studiując historię i archiwa Rotrii, wielokrotnie zauważałem przejawy nowoczesności sugerujące
 osadzenie realiów Państwa Naszego w czasach współczesnych. Było, pamiętam, lotnisko, były
  "laboratoria narodowe" przeprowadzające skomplikowane analizy i badania, była telewizja...
   Wprowadzając teraz czasy realnego renesansu, musielibyśmy to wszystko jakoś przekreślić,
    usunąć, wymazać. Mogłoby to być trudne, i wprowadzać wiele niepotrzebnego zamieszania.
     Nie lepiej zostawić to tak jak było? Tym bardziej że, jak zdążyłem zauważyć, bodajże wszystkie
      państwa w mikroświecie we współczesności pozostają. Monarchia AW i Nordia chyba też.
       Na klimat to chyba to jakoś specjalnie rzutować nie będzie (o ile nie przesadzimy, i nie
        będziemy satelit w kosmos wysyłać naprzykład :D) dotąd było dobrze, to i będzie dalej.
         Nic się nie stanie :)
 
(-) Xiądz Pafnucy Karolina von Pyongyang und von Salvepol-Nova Vita
    Kanonik Kapituły Bazyliki Laterańskiej, Sekretarz Księstwa Barii

Offline August Ludwik II

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 396
  • Reputacja +0/-0
  • Król Polski, Wielki Książę Litewski etc. etc.
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Renesans i niejasność?
« Odpowiedź #10 dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 20:02:01 »
Bracie Cosimo, a gdzież Brat tam w tej naszej Exsurge Domine wyczytał: Rotria jest państwem renesansowym, Rotria istnieje w epoce renesansu - czy coś w tym guście? Ja widzę, że nawiązuje do PK doby renesansu. No to, nawiązuje: z Wicekanclerzem, Gonfaloniere itd.

Moim skromnym zdaniem takie przeniesienie się w czasie tylko potem ogłupia nowych. Król Skarlandu do Rotrii leci samolotem i ląduje na... polu, no tak. Lotnisk nie ma. Nasz Patriarcha zaś wsiada na koń lub do powozu i majestatycznie przemierza konno Kontynent, potem wsiada na nowoczesny statek (no chyba, ze zacumujemy w obcym porcie jakiś drewniany galeon ;D ) i płynie do Skarlandu? Nie. To nie działa tak, jak działać powinno.

Chyba niepotrzebnie fabularyzujemy :D
August Ludwik II, z Bożej łaski i woli Narodu Król Polski, Wielki Książę Litewski, Książę Ruski, Pruski, Mazowiecki, Żmudzki, Kijowski, Wołyński, Podolski, Podlaski, Inflancki, Smoleński, Siewierski, Czernihowski, etc. etc. etc. a także Książę Bari i Salty

Giovanni Ganganelli

  • Gość
Odp: Renesans i niejasność?
« Odpowiedź #11 dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 21:27:06 »
Fabularyzcja to inny dział. Nie możemy się odcinać od nowinek technologicznych i całego dobrodziejstwa XXI wieku, na to mojej zgody nie ma.

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Renesans i niejasność?
« Odpowiedź #12 dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 22:31:48 »
O co chodzi z tą fabularyzacją?  :)
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Offline Pafnucy von Pyongyang

  • Prezbiter
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1850
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Renesans i niejasność?
« Odpowiedź #13 dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 22:36:59 »
Lepiej nie pytaj, Bracie ;D
(-) Xiądz Pafnucy Karolina von Pyongyang und von Salvepol-Nova Vita
    Kanonik Kapituły Bazyliki Laterańskiej, Sekretarz Księstwa Barii

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Renesans i niejasność?
« Odpowiedź #14 dnia: Poniedziałek, 09 Lip 2012, 22:56:06 »
Ale ja się serio pytam ;-)
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor