Autor Wątek: Dyskusja przedsoborowa  (Przeczytany 5217 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Leonardo Mario della Popoly

  • Biskup
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 278
  • Reputacja +21/-1
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #45 dnia: Poniedziałek, 15 Wrz 2014, 17:39:59 »
Administrator Apostolski powinien być stanowiskiem czasowym np. na trzy miesiące (połowa trwania pontyfikatu) i potem powinien zostawać ordynariuszem.

Przepraszam Czcigodnego Prezbitera, ale wydaje mi się to, trochę "przesadzone", jak może Administrator Apostolski, zostać Biskupem Ordynariuszem, jeśli Diecezja powinna, a nawet musi mieć ordynariusza od początku swojego istnienia, oraz jak to brat napisał również w pierwszej połowie pontyfikatu.
Jego Ekscelencja
abp mgr. net Leonardo Mario della Popoly
Biskup Trydentu

Mecenas Patriarszy
Kapelmistrz Patriarszy
Szambelan Patriarszy
Prymas Surmeński


Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #46 dnia: Poniedziałek, 15 Wrz 2014, 17:44:50 »
To w takim wypadku w ogóle zlikwidować Administratorów.

Offline Pio Maria Facibeni

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 775
  • Reputacja +5/-4
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #47 dnia: Poniedziałek, 15 Wrz 2014, 17:50:07 »
Ordynariuszem jest biskup, po trzech miesiącach posługi to nie jest takie hop siup. Trzeba zapracować na ten tytuł. Co do Wikariuszy Generalnych Diecezji, mamy my mało ludzi nawet jako Administratorów Apostolskich, że jeszcze wszędzie Wikariusze mają być? Co jeszcze? Może kanonicy, prałaci, sekretarze i skarbnicy?
"I mrok ogarnął Bazylikę Laterańską..."

Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #48 dnia: Poniedziałek, 15 Wrz 2014, 19:52:07 »
A administratorem nie musi być biskup?

Offline Pio Maria Facibeni

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 775
  • Reputacja +5/-4
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #49 dnia: Poniedziałek, 15 Wrz 2014, 19:55:21 »
Administratorem nie musi być biskup, więc spokojnie.
"I mrok ogarnął Bazylikę Laterańską..."

Offline Nicolaus Stefano Dreder

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1083
  • Reputacja +33/-10
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #50 dnia: Poniedziałek, 15 Wrz 2014, 20:21:56 »
Administrator Apostolski to nikt inny, jak zwierzchnik diecezji bez nominacji biskupiej lub arcybiskupiej.
(-) Nicolaus Stefano kardynał Dreder

Prymas Niderlandów
Arcybiskup Trydentu
Hrabia van Aartselaar

Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #51 dnia: Poniedziałek, 15 Wrz 2014, 21:36:32 »
W takim wypadku rzeczywiście jest potrzebny, ale mimo wszystko uważam, że nie powinien być mianowany na czas nieokreślony.

Offline Leonardo Mario della Popoly

  • Biskup
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 278
  • Reputacja +21/-1
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #52 dnia: Poniedziałek, 15 Wrz 2014, 22:20:00 »
Ordynariuszem jest biskup, po trzech miesiącach posługi to nie jest takie hop siup. Trzeba zapracować na ten tytuł.

Przepraszam, że poprawie, ale Biskup to nie jest tytuł, nawet Biskup Ordynariusz. Jest to kolejny stopień święceń duchownych - EPISKOPAT. Jest to uzupełnienie pełności powołania kapłańskiego.

W takim wypadku rzeczywiście jest potrzebny, ale mimo wszystko uważam, że nie powinien być mianowany na czas nieokreślony.

Przepraszam, ale ciągle nie rozumiem dlaczego funkcja Administratora Apostolskiego nie może spoczywać na Biskupie Ordynariuszu, jeśli nawet JEk. Juan Lorenzo de León zauważył to w jednej ze swoich wypowiedzi, cytowanych wcześniej przeze mnie, do których oczywiście nikt się nie odwołał :).
Jego Ekscelencja
abp mgr. net Leonardo Mario della Popoly
Biskup Trydentu

Mecenas Patriarszy
Kapelmistrz Patriarszy
Szambelan Patriarszy
Prymas Surmeński


Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #53 dnia: Poniedziałek, 15 Wrz 2014, 22:27:19 »
Administrator może być prezbiterem.

Offline Leonardo Mario della Popoly

  • Biskup
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 278
  • Reputacja +21/-1
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #54 dnia: Poniedziałek, 15 Wrz 2014, 22:33:10 »
Ale nie pojmuje po co mnożyć władzę w diecezji, na tym szczeblu, to wywołuje tylko kłótnie, spory i nie porozumienia. Według mnie wystarczy Biskup Ordynariusz i jeśli potrzeba tego Biskup Pomocniczy. Jeśli Tego drugiego nie potrzeba, albo nie ma wakatu, lub człowieka gotowego na tą posługę, biskup powinien mieć sekretarza.
Jego Ekscelencja
abp mgr. net Leonardo Mario della Popoly
Biskup Trydentu

Mecenas Patriarszy
Kapelmistrz Patriarszy
Szambelan Patriarszy
Prymas Surmeński


Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #55 dnia: Poniedziałek, 15 Wrz 2014, 23:27:14 »
Bracie - biskupów jest za mało.

Vincenzo Botticelli

  • Gość
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #56 dnia: Wtorek, 16 Wrz 2014, 00:08:04 »
Oto, jak przedstawiają się stopnie w diecezjach:


Ordynariuszem może być jedynie duchowny, posiadający sakrę biskupią, inkardynowany do konkretniej diecezji lub archidiecezji.
Administratorem Apostolskim może zostać każdy duchowny, również bez sakry biskupiej. Administratorem Apostolskim zostaje się w takiej diecezji, do której Stolica Apostolska postanowiła nie oddelegowywać biskupa lub arcybiskupa w randze ordynariusza. Fakt, że czasami zamiast biskupów diecezjalnych oddelegowujemy prezbiterów w randze administratorów jest niczym innym, jak formą zapobieżenia wakatom na urzędach ordynariuszów, jednakże bez konieczności kreowania nowych biskupów.

Z pewnością nie może być mowy o usunięciu urzędu Administratora Apostolskiego. Współcześnie bardzo wielu duchownych jest administratorami, gdyż Stolica Apostolska nie posiada tak wielkiej ilości biskupów, by do każdej diecezji oddelegować jednego. Urząd biskupa pomocniczego w naszym mniemaniu jest zbędny, bowiem z drugiej strony nie istnieją diecezje tak ogromne, ażeby należało oddelegować tam dwóch biskupów. Kwestia Wikariuszów Generalnych również jest nieco drażliwa. Szczególnie w małych diecezjach, gdzie ilość wiernych czasami spada nawet poniżej 5 czy 10 obywateli. Nie zachodzi wówczas potrzeba, aby oddelegowywać prezbiterów do pomocy biskupom, bowiem i ilość wiernych nie jest zatrważająca.


Istnieje jeszcze prałatura terytorialna.
« Ostatnia zmiana: Wtorek, 16 Wrz 2014, 00:11:43 wysłana przez Pius IV »

Offline Ksawery van Berden

  • Biskup
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 252
  • Reputacja +2/-2
  • Wicekanclerz
    • Zobacz profil
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #57 dnia: Wtorek, 16 Wrz 2014, 11:44:39 »
Pytanie, czy z prałaturą terytorialną nie wyszłoby tak samo, jak z biskupstwami. Nie potrafię sobie przypomnieć, czy są jakieś przepisy, które to regulują. Owszem, pojawiają się jakieś wzmiankowane treści, ale bez żadnych konkretów. Bo cóż, jeśli utworzymy prałatury terytorialne, a okaże się, że nie ma tylu prałatów  :)? Paradoks sytuacyjny moim zdaniem.
/-/ Jego Ekscelencja dr hab. Ksawery van Berden

Wicekanclerz Kurii Rotryjskiej
Prodziekan Wydziału Prawa Kanonicznego
Prorektor Uniwersytetu Rotryjskiego



Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #58 dnia: Wtorek, 16 Wrz 2014, 12:57:28 »
Bracia najlepiej przedyskutujemy tę kwestię podczas soboru. Zaczekajmy zatem jeszcze te kilka dni.

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dyskusja przedsoborowa
« Odpowiedź #59 dnia: Sobota, 20 Wrz 2014, 20:41:19 »
Skoro mówiliśmy już o wikariuszach generalnych diecezjii, to pragnę ogłosić, że z wielką chęcią przyjmę pomocnika do pracy w Agurii ;).
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej