Autor Wątek: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010  (Przeczytany 6973 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Canonicus Arthuro de Catalan

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 273
  • Reputacja +0/-0
    • Komunikator ICQ - 9784409
    • Zobacz profil
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #45 dnia: Czwartek, 22 Lip 2010, 17:08:13 »
Widzę, że już go nie ma... Co za bezczelny typ... ;)
Arthuro de Catalan

Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #46 dnia: Czwartek, 22 Lip 2010, 19:13:39 »
Co do wypowiedzi Brata Piotra - ja cały czas uważam, że Szambelan Patriarszy, Sekretarz JŚ oraz Sekretarz Kurii powinne być połączone w jeden urząd.

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.

Offline Leon II

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1354
  • Reputacja +1/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #47 dnia: Czwartek, 22 Lip 2010, 19:22:34 »
Ja natomiast jestem przeciw łączenia wszystkich urzędów Kurii w jedno stanowisko, nie zgadzam się również z propozycję rozwiązania Kurii Rotryjskiej. Można zredukować urzędy lecz nie do takiego minimum jak proponuje Eminencja de Zepp.

Offline Canonicus Arthuro de Catalan

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 273
  • Reputacja +0/-0
    • Komunikator ICQ - 9784409
    • Zobacz profil
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #48 dnia: Piątek, 23 Lip 2010, 11:05:55 »
A ja uważam całkiem inaczej niż obu moich Czcigodnych poprzedników. Uważam, że urząd szambelana powinien pozostać nietknięty z racji jego jakże ważnej, liturgicznej funkcji. Natomiast urząd sekretarza JŚ i sekretarza kurii bym połączył, gdyż te rozczłonkowanie uważam za zbędne...
Arthuro de Catalan

Offline Ś.P. Książę Alejandro de Catalan

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 458
  • Reputacja +0/-0
    • Komunikator ICQ - 19108480
    • Zobacz profil
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #49 dnia: Piątek, 23 Lip 2010, 11:24:27 »
Ja bym nie łączył funkcji Sekretarza Kurii i JŚ
(-)Książę mgr Alejandro de Catalán
-Porucznik wojsk KW
-Szlachcic Królestwa Wurstlandii
-Baron Rzeczypospolitej
-Książę León

Vincenzo Botticelli

  • Gość
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #50 dnia: Piątek, 23 Lip 2010, 13:16:22 »
Ja również uważam, że Szambelan nie powinien być usuwany ze swojego stanowiska ani stanowisko Szambelana z poczetu urzędników Dworskich - to przydatny urząd i dobrze zajmująca się nim osoba  ;)

A co do Sekretarza Kurii i JŚ - jak najbardziej można połączyć  ;)

Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #51 dnia: Sobota, 24 Lip 2010, 06:44:37 »
A czym się na codzeń zajmuje Szambelan Patriarszy?

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.

Offline Canonicus Arthuro de Catalan

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 273
  • Reputacja +0/-0
    • Komunikator ICQ - 9784409
    • Zobacz profil
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #52 dnia: Sobota, 24 Lip 2010, 11:27:56 »
No jak to czym? Liturgią i dworem patriarszym... To on jest przewodniczącym dworu... Aczkolwiek, szczerze mówiąc nie ma w związku z byciem szambelanem zbyt dużo obowiązków. Ma tylko wtedy, gdy przychodzi czas na większe urczystości, typu dzisiejsza koronacja. Dlatego ja, zaraz na początku mojego przybycia do Rotrii proponowałem stworzenie Urzędu Patriarchalnych Celebracji Liturgicznych, który zajmował by się bardzo wieloma sprawami. Oprócz koordynacji działań liturgicznych, urząd ten miał przygotowywać modlitwy i nominacje w języku polskim/łacińskim. Wtedy jednak został mój pomysł zbity faktem istnienia urzędu szambelana i prac nad Rytuałem Laterańskim. Teraz jednak ponawiam prośbę, w dobie reform w PKR, o rozpatrzenie tej, jakże ciekawej propozycji.
Arthuro de Catalan

Offline Don Tommaso I de Mancini

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1069
  • Reputacja +8/-9
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #53 dnia: Sobota, 24 Lip 2010, 12:19:32 »
I tym sie szambelan zajmuję i będzie się zajmował. Nie ma powodu tworzenia nowego urzędu.

Jego Książeca Mość
Don Tommaso I di Mancini
Książę Parmy
Kardynał Świętego Kościoła Rotryjskiego
Generał Zakonu Braci Dominikanów
Wielki Inkwizytor

Offline Cosimo Pietro de Medici

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1206
  • Reputacja +31/-19
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #54 dnia: Sobota, 24 Lip 2010, 12:22:31 »
No jak to czym? Liturgią i dworem patriarszym... To on jest przewodniczącym dworu...

Szambelan Patriarszy przewodniczącym dworu? Bulla o Kurii Rotryjskiej mówi, że to Sekretarz Kurii Rotryjskiej koordynuje działalność Dworu Patriarszego a Szambelan Patriarszy jest od przygotowania, planowania uroczystości z udziałem Patriarchy. Chociaż Szambelan Patriarszy dużo obowiązków nie posiada to powinien zostać nietknięty. Popieram jedynie połączenie w jedno ciało Sekretarza Kurii Rotryjskiej z Prywatnym Sekretarzem Jego Świątobliwości.
/-/ Cosimo Pietro de Medici

Kamerling Stolicy Apostolskiej
Prymas Rzeczpospolitej Obojga Narodów
Książę Toskanii i Palestriny

Offline Canonicus Arthuro de Catalan

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 273
  • Reputacja +0/-0
    • Komunikator ICQ - 9784409
    • Zobacz profil
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #55 dnia: Sobota, 24 Lip 2010, 12:27:01 »
Cytuj
Szambelan Patriarszy przewodniczącym dworu?
Przepraszam, widocznie zostałem źle poinformowany. Oczywiście ja również jestem za nietknięciem Szambelana. To był tylko mój pomysł i pewne spojrzenie na sprawę... Jednak ktoś musi być odpowiedzialny za liturgię a Bp. Piotr radzi sobie z tym bardzo dobrze, wiec niech tak pozostanie... ;)
Arthuro de Catalan

Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #56 dnia: Niedziela, 25 Lip 2010, 07:08:04 »
Jeśli Bracia nie chcą łączyć z Sekretarzem, to połączmy z Kamerlingiem.  I Szambelan i Kamerling mają po jednym obowiązku, więc nie zaszkodzi im większy nakład obowiązkó.  No chyba że pozwololibyście z Kamerlinga zrobić premiera...

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.

Vincenzo Botticelli

  • Gość
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #57 dnia: Niedziela, 25 Lip 2010, 11:12:44 »
Na Kamerling-Premiera się nie piszę - bardzo mi się to nie podoba. Zbyt wiele ważnych funkcji w ręku jednej osoby  :)

Natomiast jeżeli chodzi o urząd Szambelana połączonego z Kamerlingiem? Trzeba by rozważyć tę propozycję bo nie jest taka zła, lecz poczekajmy na opinię Brata Piotra na ten temat i Brata Lorenzo na ten temat  ;)

Offline Canonicus Arthuro de Catalan

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 273
  • Reputacja +0/-0
    • Komunikator ICQ - 9784409
    • Zobacz profil
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #58 dnia: Niedziela, 25 Lip 2010, 11:45:49 »
Ma ekscelencja rację. Poczekajmy na ich opinię, natomiast uważam, że owo połączenie jest niepotrzebne. Szambelan raczej nie ma w swoich dłoniach władzy. Jest to funkcja czysto liturgiczna, bardziej duchowa. Kamerling (jeżeli nie będzie połączenia z szefem rządu - a na to sie nie zanosi) też posiada raczej tylko funkcje honorowe. Lepiej zmiejszmy ilość tych którzy zarządzają u góry... ;)
Arthuro de Catalan

Offline Don Tommaso I de Mancini

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1069
  • Reputacja +8/-9
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: IV SOBÓR LATERAŃSKI 16 lipca Anno Domini 2010
« Odpowiedź #59 dnia: Niedziela, 25 Lip 2010, 17:45:54 »
Nie jest to dobry pomysł ze względu praktycznych. Przecież na koronacji kamerling koronuje Patriarchę, więc nie może pełnić dwóch funkcji jednocześnie.

Jego Książeca Mość
Don Tommaso I di Mancini
Książę Parmy
Kardynał Świętego Kościoła Rotryjskiego
Generał Zakonu Braci Dominikanów
Wielki Inkwizytor