Autor Wątek: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego  (Przeczytany 6694 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #60 dnia: Środa, 14 Sie 2013, 21:21:48 »
Projekt I

Parlament składa się z dwóch izb:

1. Kolegium Książęce (izba wyższa) składająca się z książąt lennych, zwoływana przez Patriarchę po zastosowaniu prawa weta, bądź aby poradzić się gremium.

2. Signoria/Senat/Wielka Rada (izba niższa) składać się będzie z obywateli rotryjskich wybranych w oparciu o księstwa, które zamieszkują. Lennom zaś mandaty nadawane będą według wskaźników:  prestiż, liczbę obywateli, jakość i ilość inicjatyw. Zarządca księstwa następnie rozdziela mandaty na reprezentantów, których następnie powołuje, zaś ci sprawować będą władzę ustawodawczą.



Projekt II

Parlament dwuizbowy:

1. Rada Wielka (izba wyższa) składać się będzie z książąt lennych, zaś jej rolą byłoby rekomendowanie ustaw, bądź wnoszenia poprawek do projektów. Obradom przewodniczyć będzie Kamerling.

2. Signoria (izba niższa) będzie miejscem, gdzie głos będą mieć obywatele. Reprezentanci wybierani będą w wyborach powszechnych (koncepcja Jego Świątobliwości), bądź będą ustalani przez władców lennych (każde księstwo będzie mogło wystawić jednego reprezentanta), zaś ci będą obierani w wewnętrznych wyborach na terenie księstwa lub nominowani przez księcia.

(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Vincenzo Botticelli

  • Gość
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #61 dnia: Środa, 14 Sie 2013, 23:14:18 »
Zarządzamy głosowanie nad projektem.
Głosowanie ma na celu wybranie  orientacyjnego projektu.

Offline Don Tommaso I de Mancini

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1069
  • Reputacja +8/-9
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #62 dnia: Środa, 14 Sie 2013, 23:28:20 »
Głosuję za Projektem II

Jego Książeca Mość
Don Tommaso I di Mancini
Książę Parmy
Kardynał Świętego Kościoła Rotryjskiego
Generał Zakonu Braci Dominikanów
Wielki Inkwizytor

Giovanni Ganganelli

  • Gość
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #63 dnia: Czwartek, 15 Sie 2013, 00:37:24 »
Również projekt II.

Offline o. Giordano Alberto Belmonte OFD

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 384
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #64 dnia: Czwartek, 15 Sie 2013, 02:12:20 »
Popieram projekt I.

Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #65 dnia: Czwartek, 15 Sie 2013, 04:53:36 »
Nie było mnie wczoraj, więc nie miałem okazji odnieść się do tego wszystkiego co było powiedziane przed zarządzeniem głosowania.  Dlatego, pozwolicie Bracia, że zanim oddam głos wypowiem się w pewnych kwestiach.

Tak trochę 'na uboczu' dyskusji przyszło mi do głowy, iż cały czas debatujemy nad rozdzieleniem głosów między księstwa lenne, a zapominamy o Rotrii, a dokładniej o obywatelach, którzy nie chcą zamieszkiwać żadnego z księstw, ale mieszkać na terenach zarządzanych bezpośrednio przez Biskupa Rotrii. Jeżeli wybrany zostałby projekt JKM lub Ekscelencji Manciniego oni także powinni mieć zagwarantowaną reprezentację w izbach parlamentu.

Skrót myślowy :D  Mówiąc o księstwach lennych cały czas mam na myśli wszystkie jednostki podziału administracyjnego.  Tak więc obok Toskanii, Urbino, Mediolanu, Parmy, Modeny i Sieny myślę również o Świętej Stolicy oraz Trydencie.  Przepraszam za nieporozumienie :).

Cytuj
Pytanie: Czy Apostolskie Miasto Rotria jest zarządzane bezpośrednio przez Jego Świątobliwość?
Wybaczcie, że piszę tutaj, ale czy nie powinien powołany zarządca, który by pomagał w kierowaniu najważniejszym miastem w Rotrii?

Rozróżnić trzeba między Świętą Stolicą (nr I na mapie - http://img802.imageshack.us/img802/9841/rotriaipena.png) oraz Apostolskim Miastem Rotria (czerwona kropka w "jedynce").  Stolica Pawłowa zawsze pozostaje pod bezpośrednim zarządem patriarszym (jeśli ktoś pamięta z lekcji historii rozbicie dzielnicowe, cos na wzór dzielnicy senioralnej).  Apostolskie Miasto natomiast może być zarządzane przez patriarszego reprezentanta - kiedyś urząd Wielkorządcy Apostolskiego Miasta Rotria pełnił kawaler Adriano della Rovere.

Cytuj
Można zastosować zasadę wyborów powszechnych, która da wszystkim równe szanse, unikając podziałów, do których za żadną cenę dopuścić nie chcemy.

Wydawało mi się, że to właśnie wyborów powszechnych chcemy uniknąć za wszelką cenę.  Dlatego propozycja moja przybrała taką formę jaką przybrała.

Z oddaniem głosu chciałbym się jednak wstrzymać, gdyż muszę poświęcić trochę więcej czasu na przemyślenie.  Do żadnej z propozycji nie jestem obecnie w pełni przekonani.

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.

Offline Nicolaus Stefano Dreder

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1083
  • Reputacja +33/-10
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #66 dnia: Czwartek, 15 Sie 2013, 08:07:27 »
Głosuje za projektem II
(-) Nicolaus Stefano kardynał Dreder

Prymas Niderlandów
Arcybiskup Trydentu
Hrabia van Aartselaar

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #67 dnia: Czwartek, 15 Sie 2013, 08:43:15 »
Projekt II
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Offline Pio Maria Facibeni

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 775
  • Reputacja +5/-4
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #68 dnia: Czwartek, 15 Sie 2013, 09:49:29 »
Oczywiście, że Projekt II
"I mrok ogarnął Bazylikę Laterańską..."

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #69 dnia: Czwartek, 15 Sie 2013, 11:11:06 »
Głosuję za projektem II

(popieram przedstawicieli księstw, podobnie przedstawiciele sejmików byli w sejmie Polski w dobie renesansu)
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Offline Karl Nicolaus Habsburg

  • Obywatel
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 228
  • Reputacja +8/-3
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #70 dnia: Czwartek, 15 Sie 2013, 14:45:54 »
Jeżeli istnieje taka opcja, to wstrzymuję się od głosu ;D.
(-) Karol Mikołaj Habsburg

Vincenzo Botticelli

  • Gość
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #71 dnia: Czwartek, 15 Sie 2013, 16:41:43 »
Zamykamy głosowanie.

Za projektem I opowiedział się jeden z uczestników.
Za projektem II opowiedziało się sześciu uczestników.
Od głosu wstrzymało się dwóch uczestników.


Bezwzględną większością głosów poparty został projekt nr II.
Prosimy pomysłodawcę wraz z legatem soborowym o przygotowanie stosownego projekt bulli soborowej, który stanie się przedmiotem kontynuacji naszej debaty.

Offline Vittorio Paolino

  • Obywatel
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 2537
  • Reputacja +5/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Królestwo Surmeńskie
    • Email
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #72 dnia: Czwartek, 29 Sie 2013, 07:21:47 »
Eminencjo de Medici oraz Monsignore Mancini,

Czy projekt o który prosił Jego Świątobliwość jest już na wykończeniu i ujrzymy go niedługo?

Jego Książęca Wysokość
Vittorio Paolino
,
król senior Surmenii, książę Urbino, etc.

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #73 dnia: Czwartek, 05 Wrz 2013, 16:14:04 »
Przedstawiam projekt zmiany rozdziału V BED, dostosowany do nowego kształtu Parlamentu. Zapraszam do dyskusji.

Cytuj
ROZDZIAŁ V
Parlament Państwa Kościelnego Rotria

Artykuł 21.
(Parlament)
1. Parlament Państwa Kościelnego Rotria jest dwuizbowy, składa się z izby wyższej - Senatu oraz izby niższej - Signorii.
2. Członkami Signorii są obywatele Państwa Kościelnego Rotria, nie będący książętami lennymi.
3. Członkami Senatu są książęta lenni.
4. Parlament Państwa Kościelnego Rotria, zwany dalej Parlamentem, sprawuje, wraz z Patriarchą, władzę ustawodawczą w Państwie Kościelnym Rotria.
5. Signoria sprawuje kontrolę nad działalnością Kurii Rotryjskiej w zakresie określonym przepisami niniejszej ustawy zasadniczej oraz przepisów szczegółowych.
6. Kadencja Signorii trwa od momentu obwieszczenia wyboru nowego Patriarchy do czasu ogłoszenia sediswakacji.
7. Senat jest izbą niekadencyjną.
8. Obrady Senatu oraz Signorii są jawne.
9. Tryb i porządek prac Parlamentu reguluje jego regulamin.

Artykuł 21a
(Wybór członków Signorii)
1. Każde księstwo lenne oraz Stolica Apostolska zobowiązane są wystawić jednego delegata do Signorii.
2. W przypadku, gdy księstwo lenne nie posiada żadnych mieszkańców, wyłączając osobę księcia lennego, wystawienie delegata do Signorii, z danego księstwa, nie postępuje.
3. Patriarcha mianuje delegata za pośrednictwem brewe.
4. Książęta lenni mianują delegatów za pośrednictwem dekretu, którego wydanie może być poprzedzone wyborami powszechnymi w obrębie księstw.

Artykuł 22.
(Przewodniczący Signorii i Senatu)
1. Pracami Senatu kieruje Kamerling.
2. Pracami Signorii kieruje Przewodniczący Signorii, wybierany na pierwszym posiedzeniu izby. Jego kadencja kończy się wraz z rozwiązaniem Signorii.
3. Kamerling oraz Przewodniczący Signorii mają prawo powołać Wiceprzewodniczących.
4. Wiceprzewodniczący zastępują Kamerlinga oraz Przewodniczącego Signorii jedynie w przypadku ich nieobecności.

Artykuł 23.
(Proces legislacyjny)
1. Signoria uchwala ustawy i przyjmuje uchwały zwykłą większością głosów, przy udziale co najmniej połowy członków, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej.
2. Senat ma prawo wnoszenia poprawek do projektów ustaw i uchwał pomiędzy zakończoną debatą a głosowaniem w Signorii.
3. Inicjatywę ustawodawczą posiadają: Patriarcha, Kamerling, Wicekanclerz, członkowie Kurii Rotryjskiej, kardynałowie posiadający obywatelstwo oraz grupa co najmniej 3 obywateli.
4. Po uchwaleniu ustawy przez Signorię, kierujący obradami w ciągu 24 godzin przedkłada ją do podpisu Patriarsze.
5. Patriarcha może odmówić podpisania ustawy, jeżeli uzna, że jest sprzeczna z interesem wewnętrznym bądź zewnętrznym Państwa.

Artykuł 24.
(Moc ustawy bulli patriarszych)
Bulle Patriarchy mają moc większą niż ustawy. Ilekroć Konstytucja lub ustawy dla unormowania poszczególnej dziedziny z zakresu ustawodawstwa wymagają ustawy, dziedzina ta może być unormowana również Bullą Patriarchy.
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Offline o. Giordano Alberto Belmonte OFD

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 384
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Temat specjalny I: Reorganizacja parlamentu rotryjskiego
« Odpowiedź #74 dnia: Czwartek, 05 Wrz 2013, 23:07:01 »
Zgłaszam kilka poprawek językowych ;)

Art.21a p.2.
postępuje => następuje
To chyba przejęzyczenie, więc nie trzeba wyjaśnień.

Art.24
Konstytucja => Ustawa Zasadnicza
Nie mamy konstytucji w PKR ;) Rolę ustawy zasadniczej pełni BED, której nie nazywa się konstytucją.

Ponadto, wstawkę "zwany dalej Parlamentem", wstawiłbym w p.1. zamiast 4. Art.21., gdyż w obecnej formie słowo Parlament występuje dalej tylko raz, a po poprawce wystąpi 2 razy.

To odnośnie formy; do treści nie mam przeciwwskazań. Dobry projekt i konstrukcja prawna w mojej opinii. Gratuluję!