Póki co to jeszcze stary papież nie odszedł Nie ma co gdybać, bo się można nieźle zdziwić.

Odwołanie celibatu byłoby szokiem dla wiernych.

Dlaczego Brat wypowiada się za ponad miliard katolików?

Proszę nie wrzucać wszystkich do jednego wora.

Za złamanie obowiązującego prawa taki kapłan musi ponieść karę.

Mhm... ręka rękę myje. :)

Nie wiem jak Brat, ale ja już z bajek wyrosłem.

Zachowanie ludzi jako grupy można przewidzieć, chociażby na przykładzie siebie, jako członka tej grupy.

Za bardzo Barat upraszcza. Dla Brata byłby to szok, dla jakiegoś Kowalskiego coś zupełnie normalnego, a dla Nowaka - "mam to w czterech literach".

Właśnie, dlatego następca Benedykta XVI powinien zabrać się do tego, aby system sprawiedliwości wewnątrz Kościoła był szczelny i wychwytywał jak najwięcej przypadków. Za jakiś haniebny czyn na tle seksualnym natychmiastowa kara mogłaby być przestrogą dla reszty  ;)

Właśnie. Wewnątrz Kościoła.


Celibat nie ma nic wspólnego z prawami bożymi i jest wymysłem władz Kościoła.

Z Kościołem owszem, ale nie z prawami wewnętrznymi ustanowionymi przez członków Kościoła jako struktury administracyjno-prawnej  .
Obawiam się, że Eminencja de Medici nie kwestionuje tutaj dogmatyki kościelnej, tylko wewnętrzne prawo, uchwalane przez kolejnych papieży. Celibat nie jest stricte nakazem Chrystusa, ale jednym z punktów planu reformatorskiego "Dictatus Papae" Grzegorza VII. Wówczas ustanowiono powszechny obowiązek wstrzemięźliwości seksualnej, ale również surowe sankcje dla duchownych (poza hierarchami, oczywiście) za złamanie tego przykazu. Miało to mieć wydźwięk w większości polityczny, bowiem Kościołowi zarzucano rozwiązłość, rozpustę i symonię, z czym walczyć postanowił Grzegorz VII. Przypominam, że Luteranie na równi z nami, można rzec - poważają Pismo Święte, jednakże dopuszczają możliwość ożenku duchownych. Wszystko to oczywiście wynika z bardzo, bardzo szerokich koneksji politycznych, o których już wspominać nie będę  . Nie mniej, reasumując - celibat jest nie tyle przykazem Chrystusa, o ile prawem wewnętrznym Kościoła katolickiego, ustanowionym przez Grzegorza VII w walce z rozwiązłością ówczesnego kleru  .

Aż przykro patrzeć, a właściwie słyszeć jak sobie jakiś ksiądz maże kolana śmietaną i oczekuje od innych jej zlizania (a to wszystko w "imię dobrej zabawy", prawda, że szczytny cel?), albo jak zabawia się na plebanii (lub w innym miejscu) z "chłopcami", bądź z "dziewczynkami".

Salezjanów to ja będę zawsze bronił:
1. To śmietana nie była, ale pianka do golenia.
2. Owa pianka nie była zlizywana, zapomniałem co z nią było (no dość dawno), ale w Gościu Niedzielnym był wywiad. Jak bym znalazł to bym dał linka.
3. Rodzice o wszystkim wiedzieli i się zgodzili.

Cytat: Rafael Mancini w Niedziela, 17 Lut 2013, 20:59:37

Cytat: Cosimo de Medici w Środa, 13 Lut 2013, 19:48:48

Aż przykro patrzeć, a właściwie słyszeć jak sobie jakiś ksiądz maże kolana śmietaną i oczekuje od innych jej zlizania (a to wszystko w "imię dobrej zabawy", prawda, że szczytny cel?), albo jak zabawia się na plebanii (lub w innym miejscu) z "chłopcami", bądź z "dziewczynkami".

Salezjanów to ja będę zawsze bronił:
1. To śmietana nie była, ale pianka do golenia.
2. Owa pianka nie była zlizywana, zapomniałem co z nią było (no dość dawno), ale w Gościu Niedzielnym był wywiad. Jak bym znalazł to bym dał linka.
3. Rodzice o wszystkim wiedzieli i się zgodzili.

A gdyby rodzice zgodzili się na (przepraszam za trywialność) zaspokojenie oralne księdza przez dzieci, też by ich(salezjanów) Brat bronił?

Sprawą by się zajęli odpowiedni hierarchowie i inne urzędy, a jeden to nie wszyscy.

Tak jak zajęli się sprawą Paetza?

Ten temat jest ciężki, więc można pomyśleć, że afery, które były za pontykatu papieża nie były proste do rozwiązania. Chciałem powiedzieć jeszcze, że wiele zarzutów w sprawie księży pedofilów jest nie prawdziwych. Jeden ksiądz zmarł na zawał po usłyszeniu oskarżenia. Później okazało się, że cała ta sprawa zmyślona, a zmarły ksiądz- niewinny, często statystyki, są zawyżane, ale trzeba wiedzieć, że nie sądzicie, a nie będziecie sądzeni.

Ale trzeba pamiętać, że przez chrzest to my jesteśmy TWARZˇ KOŚCIOŁA I OD NAS ZALEŻY JAK BĘDZIE ON WYGLˇDAŁ. Bo głos ludu jest głosem Kościoła. My nic naszą dyskusją i osądami nie zmienimy, najpierw trzeba dać przykład swoim, życie ąby pomóc innym, aby ślepy nie prowadził ślepego. Amen.

A propos tych kolan itd. Mam wrażenie, że żaden z braci nie był nigdy na koloniach i obozach... :/ Dla mnie w ogóle cały "szok" w związku z tą sprawą jest kompletnie niezrozumiały. Czy ktokolwiek z braci zdaje sobie sprawę jak wyglądają otrzęsiny (albo chrzest, różnie jest to nazywane) na koloniach? Czy ktokolwiek z braci zapytał kogoś o to? Czy ktokolwiek pokusił się o dowiedzenie czy ktoś był do tego zmuszany, czy robił to z własnej woli? Ja swój chrzest przechodziłem dwa razy. I nigdy nie było to nic przyjemnego, bo na tym to polega. Raz również, musiałem umaczać twarz w dżemie wywalonym na kolanie jednego z opiekunów, ale!
Primo - nikt mnie tam do niczego nie zmuszał. Jeżeli nie chciałem to nie musiałem brać w tym udziału.
Secudno - dla dzieci to jest zabawa. I nikt mi nie wmówi, że to jest niemoralne, nieobyczajne, czy wręcz chore. Chora i przesadzona to jest reakcja, którą właśnie obserwujemy. Ja w ogóle nie widzę problemu - przeszedłem chrzest i nikt do mnie w nocy nie przychodził, nie obmacywał mnie, ja również nie mam z tego tytułu problemów ze sobą, nie wylądowałem na kozetce u psychologa, nie potrzebowałem pomocy specjalisty. Wyolbrzymienie problemu. Ot co.